Politologia, Uniwersytet Jagielloński

makalata

ten projekt moze i jest krokiem do przodu, tylko zobaczymy jaka bedzie miał forme (niewiedziec czemu wydaje mi sie ze nienajlepsza). z tego co o tym czytałam wynika, ze chca dac możliwosc bezpłantnego kierunku dla 10% najlepszych studentów kierunku macierzystego. poza tym nie wiadomo co z ludzmi z MOSTu, co z erazmusami, nie bedzie mozna sobie robic nadwyzki punktów na macierzystym kierunku bo nie wystarczy wtedy ects do konca studiów... no ale póki nie ma w pełni gotowego projektu nie ma co nad tym dyskutować. poza tym to najwczśniej wejdzie na rok akademicki 2010/2011 wiec raczej nas bedzie średnio to dotyczyło. o ile w ogóle wejdzie

Janosik

Nawet nienajlepsza forma tego projektu będzie lepsza od obecnej beznadziei. A przypomnę, że się kończy wyż demograficzny i uczelnie, by utrzymać aktualny poziom zatrudnienia, pewno obniżą wymagania, a w dalszej perspektywie - poziom (Jeśli jeszcze niższy jest możliwy...politologia stanie się socjologią;]). No i umówmy się - polska moda na dwa kierunki jest jakimś światowym ewenementem, wypaczeniem. Jak rozmawiałem ze znajomymi z innych państw, studiujących political science, czy insze bzdury, to ci, dowiadując się o studiowaniu dwóch kierunków, nie mogli uwierzyć. Bo skąd wziąć czas na to, w momencie jak studia u nich mają jakiś POZIOM, kuwa.

Inna sprawa, że jeśli już wprowadzać opłaty, to na całego i połączyć to z prywatyzacją. No i obniżką podatków, bo skoro płacę państwu za coś, co sobie prywatnie zapewniam, to niech spier***ją od mojej kasy.

I nie byłbym taki pewny tego, że ma nas nie dotyczyć, bo ustawa, jeśli wejdzie od 10/11, niekoniecznie będzie obejmować tylko tych dopiero rozpoczynających (ale jajca by były;]). No, ale tu trzeba zobaczyć, co posły uchwalą. I jeśli będą jakieś protesty przeciw temu, to ja się do ZOMO zapisuje.

Maz

Janosik

Eh, inaczej Basiu;] Ja bym wolał prywatyzować i wprowadzić opłaty na całego - i wtedy nie ma na co zbierać tychże podatków. Natomiast, częściowa odpłatność, za drugi kierunek, czyli coś mimo wszystko nadprogramowego, na co mody chcielibyśmy się w dłuższej perspektywie pozbyć ( nie licząc wybitnych przypadków), nie jest czymś złym. A raczej jest aktualnie jedyną możliwą metodą naprawy kulejącego strasznie systemu edukacji wyższej w Polsze. Wiadomo - wprowadzenie mechanizmów konkurencji, odpowiedzialności za wybór, chyba wszyscy te argumenty znają.

W zasadzie, jak się chwilę zastanowić, to proponowany system jest w jakimś stopniu zmodyfikowaną wersją friedmanowskich voucherów edukacyjnych, racjonalnie łączących idee płatnej edukacji z na razie niemożliwą do zniesienia państwową edukacją.

Maz

no ok ok, rozumiem już Smile

Ale akurat uważam, że na dzień dzisiejszy w PL nie da się czegoś takiego wprowadzić i jestem na nie przez to. nie wiem czy muszę to jeszcze jakoś uzasadniać, tak po prostu uważam Wink

poza tym dziwie się, że się, że się zgadzacie z Arkiem w tej kwestii Razz

znając jego poglądy lewicowe to nie powinien popierać płatnej edukacji ;]

cuth

Moja lewicowość dotyczy sfery obyczajowej, ze sferą gospodarczą nie mając nic wspólnego. Jestem za prywatyzacją wszystkiego, jedyną bezpłatną rzeczą spełniającą moje wymagania jest seks, cała reszta "darmowych" usług jest beznadziejna.

Janosik

Ale z tym seksem to chodzi ci o państwową sieć burdeli, w ramach usług publicznych, czy raczej o refundację wizyt, w ramach służby zdrowia?

Basiu, że czego się niby nie da wprowadzić? Totalnej prywatyzacji szkolnictwa? No nie da się, dlatego lepszy rydz niż nic, który to rydz jest całkiem możliwy, nawet prawdopodobny, jeśli ministerstwo dobrze skombinuje ten projekt, w sejmie lewactfo z PiSu i obu partii bolszewickich nie podniesie rabanu, a PO rzuci koalicyjnym wąsatym wsiurom jakiś urząd, dopłatę, czy ustawę na pożarcie. Zresztą, oni chyba nie będą oponować, pewnie nie wiedzą, co to jest szkolnictwo wyższe, a jak coś, to powiedzą im, że zabierają kasę studentom i dają na skup rzepy.

makalata

tylko jaka mamy gwarancje, że po takiej zmianie jaka proponuje Kudrycka poziom nauczania na uczelniach sie zwiekszy? przeciez nie bedzie wymiany kadry czy zmian programów studiów - po prostu bedzie trzeba dodatkowo zapłacic za chec rozijania sie w innym kierunku. Gdyby tu chodziło o całkowita prywatyzacje to i owszem pewnie tak by sie stało. Ale i tak trzebaby poczekac chyba na zmiane kadry kształcacej, bo wydaje mi sie ze zmiana placacego niezbyt wpłynie na to w jaki sposób i przez kogo (osobe kompetetna czy nie) beda prowadzone zajecia.

Gofer

Poziom zapewne się nie zwiększy a na dwa kierunki pozwolić będą mogli sobie wyłącznie ludzie przy kasie. Ktoś tu pisał o podniesieniu stypendiów socjalnych i naukowych....dobre sobie....żeby dostać teraz socjalne to już autentycznie należy głodem przymierać a wysokość naukowego jest taka, że aż wstyd iść po tą jałmużnę. Moim zdaniem wyjdzie to tak, że każą płacić i koniec. Reszta po staremu. Zmiana u nas wymaga zmiany całego systemu podatkowego (tu zgadzam się z Miłoszem). Inaczej w dupe se wsadźcie takie reformy.

Maz

Dokładnie Kuba. Dostać teraz stypendium socjalne graniczy naprawdę z dużym szczęściem albo tak jak mówisz, trzeba przymierać głodem (a wtedy zwykle się nie studiuje, bo się tak czy siak nie ma za co.). To wszystko jest po prostu zorganizowane źle, a przez taką ustawę będą mogli rozwijać się ludzie z kasą, bo wybaczcie, ale żeby studiować 2gi kierunek i jeszcze mieć za co za niego zapłacić, trzeba chyba pracować w nocy...

a co do tego, że nie da się wprowadzić, chodziło mi o to bardziej, że nie ma sensu w obecnej sytuacji tego wprowadzać. to, że się fizycznie da, to wydaje mi się logiczne Very Happy

Arek, to z Ciebie taki nie do końca pełnokrwisty lewak Razz

cuth

incognito

Gofer

Ja wierze, że to nie przejdzie. A jak przejdzie to panowie Przybytek zrobią z tym porządek.

karola · Dołączył: 13 Lis 2007 Posty: 197 Przeczytał: 0 tematów

makalata