|
Politologia, Uniwersytet Jagielloński Politologia, Uniwersytet Jagielloński, 2009/2010
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kamil Aleksander
Dołączył: 11 Wrz 2007
Posty: 228
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 20:00, 28 Wrz 2009 Temat postu: Zatrzymanie Romana Polańskiego w Szwajcarii |
|
|
Co sądzicie o aresztowaniu oraz o sposobie zatrzymania Romana Polańskiego w Szwajcarii? Pochwalacie działanie szwajcarskich służb, a może jesteście oburzeni, podobnie jak świat polskich tzw. artystów?
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cuth
Wstrętny komunista
Dołączył: 01 Lis 2007
Posty: 863
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 21:21, 28 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Miejsce pedofila jest w pierdlu, niezależnie czy jest wielkim artystą, czy cieciem z klatki schodowej. Mamy w tym kraju zadziwiającą zdolność relatywizowania wszystkiego, nawet jeśli normalnemu człowiekowi wydaje się, że danej rzeczy nijak relatywizować się nie da. Celebryta jest takim samym człowiekiem, jak każdy inny i tak jak każdy inny winien być traktowany. Argumenty, że jest to element "odgrywania się" Amerykańców na Polakach jest dla mnie żenujący, tym bardziej, że Polański wiedział, że jak przyjedzie do Szwajcarii, to będzie mógł zostać aresztowany.
A co do "środowiska", to zachowuje się jak każde, tzn. broni swojego. Użyte przez Ciebie "tzw." stanowi moim zdaniem wystarczająca pointę, pokrywa się też z tym, co sam o nich myślę.
Bardzo podobała mi się wypowiedź Bartosza Węglarczyka, który - analogicznie - proponuje wypuścić Rywina, z uwagi na jego wkład w rozwój polskiej kinematografii.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karolka
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))
|
Wysłany: Pon 21:32, 28 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
i tu bodajże po raz pierwszy się zgadzam...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cuth
Wstrętny komunista
Dołączył: 01 Lis 2007
Posty: 863
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 23:39, 28 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Zanussi jest niedorozwinięty umysłowo, co zresztą znakomicie widać na przykładzie jego filmografii.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Janosik
Dołączył: 28 Wrz 2007
Posty: 386
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KNP UJ
|
Wysłany: Pon 23:41, 28 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Podobał mi się komentarz gdzieś w jakimś programie w tivi, chłop zarzucił, że trzeba nie oddawać Polańskiego dopóki nam Mazura nie wydadzą;]
A ta ściema, że niby nie wiedział o prokuratorskim wieku laski to o kant tyłka potłuc - pewnie wiedział, ale myślał "co to ja nie jestem i se moge".
I jeszcze pan minister Sikorski upominający się o niego - świetnie, mamy wszystko w kraju, nic nie potrzebujemy od innych i możemy marnować czas, poniżać się i marnować kapitał polityczny (jakikolwiek by on nie był) na próbę wyciągnięcia z ciupy jakiegoś typka. Wspaniale, oby tak dalej.
I tak ma farta chłop, powinien już dawno swoje odsiedzieć, a tak to się filmów narobił w życiu, teraz zwiedzi amerykańskie pudło.
Dodane:
Pan Zanussi jest doprawdy idiotą
Cytat: | To jest nieszczęście, kiedy prawo zastępuje etykę. Chciałbym, żeby w tym przypadku decydowało sumienie, a dopiero później prawo - |
Ostatnio zmieniony przez Janosik dnia Pon 23:44, 28 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cuth
Wstrętny komunista
Dołączył: 01 Lis 2007
Posty: 863
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 1:19, 29 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Ten przytoczony przez Ciebie cytat był właśnie główną motywacją mojego posta:)
Co ciekawe, Tusk się na ten temat mądrze wypowiedział. Chociaż w zasadzie nie jestem pewny, czy w ogóle musiał/powinien był coś mówić.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Popielus
Dołączył: 06 Wrz 2009
Posty: 308
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 8:29, 29 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Ciekawe kiedy się tak intensywnie zajmą innymi Polakami zatrzymanymi poza terytorium naszego kraju
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
KubaSz
Dołączył: 25 Wrz 2009
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Bydgoszcz, Kraków
|
Wysłany: Wto 11:51, 29 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
jo, najlepiej od razu go zabic nie? albo przynajmniej fizycznie wykastrowac?
rozwine troche mysl, zeby nie bylo 0% merytoryki i 100% sarkazmu. zgadzam sie, ze "miejsce pedofili jest w pierdlu" i "takie typy" zasluguja na dluga odsiadke. ale biorac pod uwage, proby ulaskawienia rezysera (ze wzgledu na jego dorobek wole uzyc jednak tego okreslenia niz "ten typ") przez sama poszkodowana, dlugi proces, publiczne wystapienia polanskiego, fakt ze mialo to meijsce 31 lat temu, ze od tego momentu nie bylo takich przestepstw z jego udzialem, ze mogl byc pod wplywem alkoholu, ze dziewczyna nie stawiala oporu (choc mogla tez byc wstawiona), ze wygladala na dziescia lat, nie uzywal fizycznej przewagi zeby obezwladnic dziewczyne (ponoc). to wszystko nabiera troche jednak innego kolorytu niz proste rownanie terminami pedofil, gwalt, nieletnia. zgadzam sie, ze zaslugiwal i zasluguje na jakas kare ale biorac pod uwage ww czynniki zwiedzenie pierdla, w ktorym znajduja sie jego kumple po fachu (pedofile) jest jednak troche niezasluzona kara i smieszne wydaje mi sie przedstawianie calej sytuacji w tak banalny, ze az glupi sposob.
co do politycznego odezwu w tej sprawie, tez troche mnie razi, ze cale przedstawicielstwo rp musi sie w tej sprawie wypowiedziec. lubimy robic z igly widly i ma to miejsce takze teraz
Ostatnio zmieniony przez KubaSz dnia Wto 12:10, 29 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tandrill
ciemne siły reakcji
Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 12:30, 29 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Szwajcarskie służby zrobiły co do nich należy - i tu nie ma co się rozwodzić, bo zadaniem policjanta/czy kto go tam aresztował, jest wykonywanie poleceń, a nie gdybanie "czy akurat tego aresztować, czy może jednak nie zasługuje?"
To kto występuje w jego obronie i dlaczego - jest też dość oczywiste, pobudki też.
Natomiast rozważając nie "co i dlaczego jest/jak będzie", a "jak być powinno" - to rzekłbym, że powinniśmy (czy na poziomie rządu, czy ambasadora - to sprawa techniczna) protestować - ponieważ to jest Polak i uważam, że nie należy się zgadzać by jakikolwiek sąd oprócz naszego go sądził.
Oczywiście samego Polańskiego bym po powrocie do kraju szybko osądził i skazał (wprawdzie nie jestem przekonany, czy kwalifikacja prawna czynu jako "gwałt" jest właściwa - ale to znów sprawa techniczna), po czym z uwagi na zasługi prezydent mógłby go ułaskawić, kończąc tą ciągnącą się już tyle lat kołomyję.
Ostatnio zmieniony przez Tandrill dnia Wto 12:31, 29 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
KubaSz
Dołączył: 25 Wrz 2009
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Bydgoszcz, Kraków
|
Wysłany: Wto 12:37, 29 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
jesli mialby polski sad sadzic, to bodajze sprawa bylaby juz przedawniona
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tandrill
ciemne siły reakcji
Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 12:50, 29 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Toż mówiłem - fantazjowałem "jak być powinno", a uważam, że takie sprawy nie powinny się przedawniać.
Pedofilia jest tak obrzydliwym, społecznie szkodliwym i prowadzącym do głębokich urazów przestępstwem, że prawo powinno ścigać winnych z całą bezwzględnością i karać jak najsurowiej; o ułaskawieniu dla Polańskiego pisałem, nie dlatego, że sądzę iż jest niewinny (zresztą nie temu służy przecież ułaskawienie), ale dlatego, bo uważam, że wobec pewnych wybitnych jednostek należy stosować inne standardy prawne (by posłużyć się przykładem - Mozart podobno był fatalnym mężem, a nawet bił żonę; osobiście mógłbym współczuć Pani Mozartowej, ale Mozart wielkim kompozytorem był i na pewne jego braki jako człowieka można przymknąć oko).
Ostatnio zmieniony przez Tandrill dnia Wto 12:51, 29 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
KubaSz
Dołączył: 25 Wrz 2009
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Bydgoszcz, Kraków
|
Wysłany: Wto 13:09, 29 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
wtedy trzeba byloby karac jak najsurowiej nawet osoby, ktore przez 50 lat nie mialy na koncie takiego przestepstwa. to, ze ktos kiedys spierdolil zalsuguje na kare; ale trudno nazwac pedofilem osobe ktora przez ostatnie 50 lat nie miala z tym nic wspolnego. dlatego twierdze, ze wyrok powinien byc odpowiednio zlagodzony.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tandrill
ciemne siły reakcji
Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 13:27, 29 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Kara jest karą za uczynek, a nie jedynie przestrogą na przyszłość; a ten uczynek to nie jest "spierdolenie czegoś", tylko poważne przestępstwo.
Sądy nie są od tego by okazywać litość - od tego jest wspomniana przeze mnie wyżej instytucja "prawa łaski", natomiast sama temida ma być ślepa i nieczuła.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Janosik
Dołączył: 28 Wrz 2007
Posty: 386
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KNP UJ
|
Wysłany: Wto 14:03, 29 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: | jo, najlepiej od razu go zabic nie? albo przynajmniej fizycznie wykastrowac? |
Poćwicz sarkazm trochę. I czytanie ze zrozumieniem.
Ani ja, ani cuth, nie oceniamy wyroku sądu, nie próbujemy samemu osadzić sprawy, nie bierzemy pod uwagę "okoliczności łagodzących" etc. Wyrok sądu był? Był, więc można się jedynie odwoływać, tak jak Bozia i Ojcowie Założyciele przykazali. Popełnił przestępstwo, według prawa obowiązującego w tym państwie, to ma za nie odpowiedzieć, niezależnie od tego, co my o tym sądzimy. Ale to jest trochę inna sprawa, bo mówiliśmy raczej o tym, co się dzieje u nas. Skomentowaliśmy absurdalną mobilizację "elit" w jego obronie. Co to jest, równość wobec prawa schowaliśmy w tym samym miejscu, co wolność ekonomiczną? Nawet jeśli, to ja dalej będę szczekał i toczył pianę z pyska, jak będzie ona naruszana.
Cała argumentacja w jego obronie jest dość mętna, co więcej uznanie jej może prowadzić do niezłego burdelu. Równość równością, można sobie w nią wierzyć bądź nie(np. ja mam ją w nosie), ale chyba się zgadzamy, iż przyjęliśmy równość wobec prawa ze względu na jej użyteczność. A nawet drobne jej naruszanie prowadzi do wypaczeń. O konsekwencjach można bardzo długo.
Tak więc, nie podejmujemy w ogóle dyskusji na polu, na którym go bronicie - że niby zasługi etc. To jest zupełnie inna bajka. Ale można by też tutaj wykazać błąd - "wielki artysta" - czyli, że co? Dał przyjemność dużej grupie ludzi. Ale to nie przekreśla nieprzyjemności, którą zapewnił jednostce. Jednak, zdaje się, że ci wszyscy obrońcy chcieliby, żeby tak było. Świetnie, jak rozumiem, konsekwencje takiego podejścia są zbyt niejasne. Więc naświetlam - władza dla urzędasów, dla sędziów, wyrok zależny nie od ustawy, ale od prywatnej oceny, widzimisie. Uznamy zasługi reżysera-pedofila, ale może już zasług malarza-pedofila nie, bo mniej ludzi jego dzieła ogląda.
Tandrill - Panie, Pan na głowę żeś upadł? Co to za gadanie o innych standardach prawnych w ustach monarchisty-konserwatysty? Inne standardy to można do króla stosować, ale cała reszta - równo. Przymknąć oko na bicie żony to możesz sobie prywatnie, prawa w to nie mieszaj.
Ostatnio zmieniony przez Janosik dnia Wto 14:05, 29 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tandrill
ciemne siły reakcji
Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 14:14, 29 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Janosik - inne standardy się też stosuje w stosunku do chłopstwa, inne w stosunku do mieszczaństwa, inne do szlachty ; ba... swego czasu osobno i inaczej sądzono gminę żydowską, a inaczej dajmy na to - ormiańską.
Także akurat historycznie się bronię
Przy czym nie powiedziałem, że prawo powinno przymknąć oko - prawo powinno skazać, ale głowa państwa (w tym nieszczęśliwym wypadku Jego Ekscelencja Lech Kaczyński Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej) powinna skorzystać z prawa łaski (które powtarzam przecież ułaskawianiu winnych służy - jeśli uzna się to za stosowne).
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|