|
Politologia, Uniwersytet Jagielloński Politologia, Uniwersytet Jagielloński, 2009/2010
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
Wysłany: Pią 23:56, 14 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
kjt napisał: | Idę o zakład, że finał tych wyborów będzie taki sam, jak dwa lata temu - opozycja będzie darła szaty nad "okrutną i niedemokratyczną kampanią negatywną PiS", samemu pokazując wyłącznie piękne buźki Olejniczaka i Tuska wraz z ich kolejnymi pomysłami na Polskę, a PiS jak walec rozjedzie całą konkurencję dwoma - trzema chwytliwymi i sugestywnymi spotami. |
Też obawiam się, że wygra PiS, ale tym razem inną taktyką. Sądzę, że PO i LiD postawią na agresywną kampanię (co poniekąd już ma miejsce), podczas gdy PiS będzie nadstawiał kolejne policzki i kreował się na ofiarę kontrataków układu III RP i w ogóle nie wiadomo jakiego Mesjasza. Nie ma co, Kamiński z Bielanem nie śpią! Są za mądrzy, żeby stosować drugi raz dokładnie tę samą broń.
cień_człowieka napisał: | tu muszę wam peowiacy uznac waszą rację |
Peowiacy! O kurwa!
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kjt
Forumowy Terrorysta
Dołączył: 23 Lut 2006
Posty: 1851
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: rok V / krk
|
Wysłany: Sob 12:24, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Lis napisał: |
Podstawowy zarzut jaki mam do nowego spotu pisu jest taki, że nie lubię jak traktuje się mnie jak półgłówka, który przez 21 lat życia nie zauważył, że świat nie jest czarno-biały. |
Lisie, to, że odróżniasz czarne od białego jest zasługą Twoją, bo chciało CI się w liceum do książki zerknąć, maturę zdać i na niezłe studia pójść. Było nie było - w tym kraju jesteś w mniejszości.
Teraz pytanie - czy partia polityczna aspirująca do miana rządzącej nastawi się na wąską grupkę ludzi bardziej kumających, co sprawi że skończy jak Unia Wolności, czy też będzie podburzać nastroje motłochu?
Więc Twój zarzut - no cóż, takie życie, jak dla mnie z punktu widzenia reklamy i PR ten spot jest jak najbardziej udany i skuteczny.
Co nie zmienia faktu, że również uważam go za niezmiernie głupi.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karolka
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))
|
Wysłany: Sob 13:19, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
kjt napisał: | darła szaty nad "okrutną i niedemokratyczną kampanią negatywną PiS", samemu pokazując wyłącznie piękne buźki Olejniczaka i Tuska . |
Jeśli chodzi o te piękne...w tym drugim przypadku,ujmę tak... kwestia gustu (a z osób,które się wypowiadają zaliczam się chyba do tych nieco bardziej w temacie )
No i Panowie nie mają monopolu-przynajmniej Tusk (vide:słynne czarne plakaty)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lis
Whoism stosowany
Dołączył: 03 Mar 2006
Posty: 591
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: rok IV / Szczecin
|
Wysłany: Sob 13:28, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
kjt, ależ ja to wszystko rozumiem, ale widzę to z innej strony. Mianowicie w tej mniejszości w naszym kraju jest też pewna grupa zwolenników PiSu. I dziwi mnie to dlatego, że nie mógłbym popierać partii, która mówi do mnie jak do ostatniego debila. Jakby zakładała że jestem intelektualnie i emocjonalnie niedorozwinięty i że mam jakieś totalne zaburzenia percepcji. Że niczego nie widzę i niczego nie rozumiem. Że nie potrafię sam ocenić tego co się wokół mnie dzieje. Osobiście, jako wyborca partii, która zwraca się do mnie w ten sposób, poczułbym się w pewien sposób obrażony. A z kolei przyjęcie założenia, że moja partia (w znaczeniu: partia, którą popieram) wcale nie uważa mnie za kretyna, tylko dla dobra sprawy chce przekonać "ciemny lud" i to do niego a nie do mnie kieruje swoją kampanię wyborczą... tak się chyba objawiają urojenia paranoidalne, mylę się? I jeszcze jedna rzecz. Sposoby prowadzenia kampanii wyborczej przez PiS i UW to dwa różne bieguny. Świat nie jest czarno-biały. Sposobów prowadzenia kampanii jest więcej.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kjt
Forumowy Terrorysta
Dołączył: 23 Lut 2006
Posty: 1851
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: rok V / krk
|
Wysłany: Sob 13:38, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Lis napisał: | kjt, ależ ja to wszystko rozumiem, ale widzę to z innej strony. Mianowicie w tej mniejszości w naszym kraju jest też pewna grupa zwolenników PiSu. (...) A z kolei przyjęcie założenia, że moja partia (w znaczeniu: partia, którą popieram) wcale nie uważa mnie za kretyna, tylko dla dobra sprawy chce przekonać "ciemny lud" i to do niego a nie do mnie kieruje swoją kampanię wyborczą... tak się chyba objawiają urojenia paranoidalne, mylę się? |
Niekoniecznie, ja to właśnie widzę w taki sposób. Wykształceni wyborcy PiS nie są zainteresowani telewizyjną reklamą - propaganda skierowana w ich kierunku to szczegóły programu, wywiady w tygodnikach opinii, tego typu bzdury. Chyba jest oczywiste, że partia masowa w swojej promocji musi działać na kilku torach - po to, aby zainteresowała intelektualistę, rolnika, mendę i tokarza.
Cytat: | I jeszcze jedna rzecz. Sposoby prowadzenia kampanii wyborczej przez PiS i UW to dwa różne bieguny. Świat nie jest czarno-biały. Sposobów prowadzenia kampanii jest więcej. |
Ależ oczywiście, że jest więcej, ale pokazanie dwóch całkowicie przeciwnych zjawisk i wartościowanie ich jest świetnym chwytem we wszelakiej demagogii .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
CZŁOWIEK - ŁOŚ
Lord of the Overdrive
Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z kapusty
|
Wysłany: Sob 13:52, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
KJT:
Czy uważasz, że to, do jakich instynktów dany polityk się odwołuje, świadczy o nim w jakikolwiek sposób? Politycznie, światopoglądowo, mentalnie, whatever?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kjt
Forumowy Terrorysta
Dołączył: 23 Lut 2006
Posty: 1851
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: rok V / krk
|
Wysłany: Sob 13:56, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Raczej nie. Co najwyżej świadczy to o jego pragmatyzmie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lis
Whoism stosowany
Dołączył: 03 Mar 2006
Posty: 591
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: rok IV / Szczecin
|
Wysłany: Sob 14:10, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Zastanawia mnie tylko jedno. Skoro w takim razie zdajesz sobie sprawę, że Twoja partia nie szanuje części elektoratu (bo rozumiem, że jeśli ktoś ma mnie za tępaka, to jego poziom szacunku do mnie jest dalece ograniczony), to skąd pewność, że szanuje Ciebie?
To raz. A dwa: chcesz powiedzieć, że premier i prezydent tego kraju, razem z połową posłów PiSu ze swoimi "absolutnymi", "w oczywisty sposób", "całkowicie żadnymi" itd. mądrościami zwracają się tylko do pewnej grupy swego elektoratu? Z tego wynika, że od początku kadencji prezydent RP nie powiedział do mnie jeszcze nic (ciekawe czy przez najbliższe 3 lata w końcu mu się uda?). Powiedz, KJT, kiedy do Ciebie pan premier Rzeczypospolitej Polskiej przemówił ostatnio?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cień_człowieka
Dołączył: 29 Wrz 2006
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Z Krakowa, rok II
|
Wysłany: Sob 20:35, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Olej napisał: |
Peowiacy! O kurwa! |
prawda że fajne określenie ??
Lis napisał: |
nie lubię jak traktuje się mnie jak półgłówka, który przez 21 lat życia nie zauważył, że świat nie jest czarno-biały. |
bo nie jest - jest różowy niestety...
co do kampanii - jedni traktują wyborców jak idiotów - drudzy wręcz przeciwnie - odwołują się do samych 'światłych' i myślących 'demokratycznie', 'postępowo', 'racjonalnie', w odróżnieniu od 'oszołomów'.
ciekawe jaki procent wyborców poczuje się wystarczająco 'ciomno' bądź wystarczająco 'demokratycznie'
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
Wysłany: Nie 0:54, 16 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Giertych krzyczy na konwencji: "Dajcie wolność obywatelom!"
Piekło zamarzło.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kjt
Forumowy Terrorysta
Dołączył: 23 Lut 2006
Posty: 1851
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: rok V / krk
|
Wysłany: Nie 2:56, 16 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Lis napisał: | Zastanawia mnie tylko jedno. Skoro w takim razie zdajesz sobie sprawę, że Twoja partia nie szanuje części elektoratu (bo rozumiem, że jeśli ktoś ma mnie za tępaka, to jego poziom szacunku do mnie jest dalece ograniczony), to skąd pewność, że szanuje Ciebie? |
Tutaj tak - mamy na jednym biegunie oczywistość jak to, że do prostego człowieka można skutecznie przemówić jedynie prostymi słowami. Na drugim biegunie mamy jednak "ciemny lud to kupi". Mimo wszystko - nie jestem w stanie jednoznacznie określić, czy prostolinijność omawianego spotu jest przejawem braku szacunku dla elektoratu, czy chęci przedstawienia jakiegoś tam zjawiska w maksymalnie jak najprostszy sposób. Lisie, a Ty jesteś w stanie?
Poza tym - PiS to nie jest moja partia
Cytat: | To raz. A dwa: chcesz powiedzieć, że premier i prezydent tego kraju, razem z połową posłów PiSu ze swoimi "absolutnymi", "w oczywisty sposób", "całkowicie żadnymi" itd. mądrościami zwracają się tylko do pewnej grupy swego elektoratu? Z tego wynika, że od początku kadencji prezydent RP nie powiedział do mnie jeszcze nic (ciekawe czy przez najbliższe 3 lata w końcu mu się uda?). Powiedz, KJT, kiedy do Ciebie pan premier Rzeczypospolitej Polskiej przemówił ostatnio? |
Może coś mówił, ale nie zwykłem go słuchać .
Na poważnie - wydaje mi się, że ludzie wykształceni (czy wykształciuchy, jak kto woli ) nie są tym typem elektoratu, o który partia istniejąca już od dobrych kilku lat na scenie politycznej musi walczyć. Dlaczego? Są to w zdecydowanej większości ludzie o raczej ugruntowanych poglądach politycznych. Mała jest szansa, że pod wpływem super ekstra mądrego spotu dr JakiśTam z SLD przerzuci się na PiS, czy odwrotnie - a odsetek wykształconego elektoratu dryfującego sobie gdzieś pomiędzy pisiakami a peo jest na tyle niewielki, że nie ma sensu wydawać hajsu i tracić cennego czasu antenowego na skierowane dla nich wielce mądre treści.
Walczy się o ten "ciemny lud" - bo to oni są w stanie zmienić preferencje wyborcze pod wpływem rewelacji o dziadku z Wehrmachtu i znikającego z lodówki żarcia.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cień_człowieka
Dołączył: 29 Wrz 2006
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Z Krakowa, rok II
|
Wysłany: Nie 10:57, 16 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
najlepsze mówki strzela pawlak: są wyważone, ładne, wzruszające do bólu, tylko nikt na niego nie zagłosuje mówić o zgodzie narodowej tuż przed wyborami to chyba za mało
może jestem irytujący, ale moim zdaniem PO stawia na jeszcze większych głupów: (co oczywiście nie może być zarzutem, patrz wyżej). no bo billbordy po są łopatologiczne: ONI ZDRADZILI, ŁOKŁAMALI, NIE SZANUJOM OBYWATELI (te hasełka są delikatnie mówiąc nadużyciem), zamiast tego mamy pogodne, niebieskie bilboardy, z uspokajającymi frazesami typu spokój, szacunek. Czy TO w waszą inteligencję nie godzi??
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lis
Whoism stosowany
Dołączył: 03 Mar 2006
Posty: 591
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: rok IV / Szczecin
|
Wysłany: Nie 11:44, 16 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
kjt napisał: |
Tutaj tak - mamy na jednym biegunie oczywistość jak to, że do prostego człowieka można skutecznie przemówić jedynie prostymi słowami. Na drugim biegunie mamy jednak "ciemny lud to kupi". Mimo wszystko - nie jestem w stanie jednoznacznie określić, czy prostolinijność omawianego spotu jest przejawem braku szacunku dla elektoratu, czy chęci przedstawienia jakiegoś tam zjawiska w maksymalnie jak najprostszy sposób. Lisie, a Ty jesteś w stanie? |
Powiem Ci tak: rozmawiałem ostatnio z kilkoma osobami, które jak przypuszczam poseł Kurski uznałby za takie, którym miałby co sprzedać. Konserwatywni, zawsze prawicowi, niewykształceni, starsi ludzie. I wiesz co? Nie kupują tego. Nie mówię, że to reprezentatywna grupa ludzi, bo oczywiście tak nie jest. Ale dało mi to myślenia. I przypomniało ten mechanizm, wg którego człowiek, który zorientuje się (w skutek nieudolności manipulującego), że jest manipulowany broni się dużo wytrwalej. A jeśli "ciemnego ludu" jest faktycznie aż tak dużo, że na resztę społeczeństwa nie ma sensu poświęcać choćby chwili w czasie kampanii, to chyba wątpisz w ten naród bardziej niż ja. A wydawało mi się, że to niemożliwe.
Cytat: | Poza tym - PiS to nie jest moja partia |
Ależ ja Cię wcale o to nie podejrzewam. Za bardzo Cię szanuję.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Nie 12:48, 16 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
cień_człowieka napisał: |
może jestem irytujący, ale moim zdaniem PO stawia na jeszcze większych głupów: (co oczywiście nie może być zarzutem, patrz wyżej). no bo billbordy po są łopatologiczne: ONI ZDRADZILI, ŁOKŁAMALI, NIE SZANUJOM OBYWATELI (te hasełka są delikatnie mówiąc nadużyciem), |
Te hasełka są dopiero nadużyciem.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cień_człowieka
Dołączył: 29 Wrz 2006
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Z Krakowa, rok II
|
Wysłany: Nie 13:36, 16 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Mosze Bergstein napisał: |
Te hasełka są dopiero nadużyciem. |
no to, ok, więc dalej poruszamy się w obrębie paranoi zwanej 'stasi', 'securitate', i innych zamachów na demokrację. wszystko okraszone 'językiem nienawiści' używanym przez PiS, co trafnie zauważył m.in stefan niesiołowski przy okazji nazywając szefa ABW 'ten z grubym karkiem od wymuszania haraczy'. ale, ok, pochylamy się z troską nad 'niedojżałym do demokracji' społeczeństwem polskim, oportunistycznie głosującym na 'autorytarystów'.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|