Politologia, Uniwersytet Jagielloński

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

BOŻE DROGI!!! Skąd wyście się ludzie wzięli?
Kurwa mać. Mamy demokrację. Mamy wolność wyrażania poglądów. Mamy możliwość manifestowania, zrzeszania. A tymczasem STUDENCI(!!!!), w dodatku POLITOLOGII (ja rozumiem fizyków), i to jeszcze z najlepszej uczelni w kraju(!!!) twierdzą, że manifestowanie nie ma sensu itd. NAjlepiej jakby wszyscy siedzieli w domu, i zajmowali się własnym ogórdkiem. Wiecie dlaczego w Polsce jest do dupy? Prosty przykład - sytuacja jest analogiczna i opiera sięna ych samych podstawach podejście jednostki do spraw państwa. W kazdym kraju na świecie ludzie rozumieją, że budowa autostrady przyniesie im i całemu ich otoczeniu wymierną korzyść. Wiedzą, że dostaną za to kasę, że np. autostrada przejdzie przez ich teren - i w takiej sytuacji zawsze się mogąpotem przeprowadzić jeśli przeszkadza im hałas. Tymczasem w Polsce, w której już same formalności w urzędach się wleką, to jeszcze mamy do czynienia z istną paranoją ze strony mieszkańców. Przykład z łodzkiej podmiejskiej dzielnicy Andrzejów. Od wielu już lat ma tam przebiegać autostrada A-1. 20 km na północ jest jej węzeł z autostradą A-2. W każdym miejscu na świecie położenie w takim miejscu sprawia, że ludzie władze po rękach całują. Jak jest w Polsce??? Od kiedy tylko powstały plany, właściciele kilkudziesięciu domów w pasie autostrady protestują, bo będą mieli za blisko autostradę.

Ale przecież jak może być inaczej, skoro przyszła ELITA YNTELEKTUALNA sama propaguje zachowania w tym stylu. To jest żenujące. Studiujecie nauki polityczne - uczycie się o tym, że szeroko rozumiana polityka przepełnia nasze życia- tymczasem dajecie świadectwo tego, że należy ją zlekceważyć...

Ja wiem, ja może po prostu jestem z bardziej liberalnych stron. Ale na Boga! W porównaniu do Łodzi to tutaj - w Krakowie - ludzie korzystają w większym stopniu z praw, jakie im przysługują....

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

Aha. I jeszcze polecam artykuł, który wam może chociaż trochę uzmysłowi, co się dzieje, kiedy nie korzystamy z naszych praw. Otóż skutki sąnastępujące: [link widoczny dla zalogowanych]

I jeszcze urzędnik powie, że się nie ma nic do gadania...

Olej

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

Ale wytłumacz mi, kto jest winny w przypadku manifestacji? Czy ci, którzy zrobili pokojową manifestację, czy ci, którzy zrobili manifę - kontr, i tamtą spacyfikowali? No sorry? Nie można zrzucać odpowiedzialności za skutki, jakie powstały z powodu tego, że komuś się nie spodobały moje, zgodne z prawem, działania...

A co do marszu - piszę o czymś innym. Słowa sekretarza pt. "ja się jedynie zastanawiam co taka manifestacja wnosi do tematu" wskazują, że skoro "nie wnosi", to geje nie powinni jej robić, zamknąć się w domach, etc. Idąc dalej tym tropem - co wnosi do tematu wyrażanie sprzeciwu wobec np. zbrodniczym zachowaniom na Białorusi czy w Wietnamie. Npo niby nic. Ale to co? MAmy się zamknąć w czterech kątach i udawać, że nie ma problemu? Nie! Problem nie zniknie, kiedy przestaniesz na niego patrzeć. Świat nie działa na zasadzie, na jakiej wyobraża go sobie małe dziecko, które kryję rękoma oczy i krzyczy do rodzica- "nie widać mnie!"

Takie marsze są gejom bardzo potrzebne. Tak jak kiedyś Polsce przydały się wizyty Papieża. To nie rok 56', 70' czy 76' przyczyniły się w największym stopniu do upadku komuny - tylko pielgrzymka JP II w 79'. To wtedy ludzie poczuli siłę narodu. Owszem- mogli usiąść i powiedzieć: "No i po co nam to było? Tylko sprowokowaliśmy władze - mamy stan wojenny, kilkaset osób zginęło, tysiące internowanych". Gdyby tak zrobili, to wstawalibyśmy dzisiaj o 3, ale zamiast na dyżur do Hrabiego, szlibyśmy do sklepu z nadzieją,że jakieś mięso rzucą.

Wybacz Olej, wydawało mi się użycie tego skrótu myślowego na miejscu, szczególnie, że wspomniałem o fizykach. Któż inny powinien głosić ideę demokracji , a przynajmniej (dla tych którzy się z demokracją nie zgadzają) rozumieć jej fundamenty - takie jak możliwość manifestowania swoich poglądów, jeśli nie My - politolodzy.

W

[link widoczny dla zalogowanych]

Sami skomentujcie

Mary$ · Dołączył: 09 Mar 2006 Posty: 1409 Przeczytał: 0 tematów Skąd: z jutra

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

Sądzę, że osoba wykształcona, za jaką Cię mam Mary$, powinna wyczuwać subtelną różnicę między "znakiem równości" a analogią. A wobec tego uznam Twoje wystąpienie w tej kwestii za chwyt żywcem wyjęty z Schopenhauera.

Owszem, mniej więcej się orientuję co do ilości gejów w Polsce. Wiem również, jak czują się zaszczuci przez "rozumowych" polaczków geje.

Do haseł demokracji nie należy "większość" tylko "większość przy poszanowaniu praw mniejszości"- co też wiesz, Mary$, i jestem skłonny to również uznać za celowe przekłamanie z Twojej strony.

Nie napisałem również, że Ojciec Święty ma gejom pomagać, co więcej - nie wydaje mi się, żeby ktokolwiek użył w tej dyskusji tego argumentu- wobec czego kolejny raz "Erystyka" przez Ciebie przemawia.

Argument ostatni - zupełnie poza krytyką...

Mary$ · Dołączył: 09 Mar 2006 Posty: 1409 Przeczytał: 0 tematów Skąd: z jutra

Co do pana Schopenhauera to wiedzie on nie tylko prym w naszych dyskusjach, ale (przynajmniej w moich) nastrojach także...(czarne są!
)
to ja napisałam o ewentualnej pomocy Ojca Św. pozwalając sobie przy tym na mało licujący z godnością ułożonej panienki grymasem...
żadnych przekłamań z mojej strony nie ma, ale podobne uproszczenia jakimi szafujesz.
Może się mylę i szczuję sama, jako "rozumna" polaczka ...
do tego tematu można Mosze tylko z ironią, jeśli ktoś nie jest wewnętrznie rozgrzany ślepym zapałem naprawiania problemów, które są marginalne lub powinny być marginalizowane (co nie znaczy niedostrzegane!) w celu ich zmniejszenia. Nie wiem, czy jest to jasne. Bo chodzi o to, by nie pozwolić na rozdymanie spraw względnie prostych do świadczących o degeneracji Polaków i ich "ciemnogrodztwie"...

Lis

Co do zalinkowanego niusa z gazety.pl:

Wszechpolacy chcą w najbliższych miesiącach zorganizować manifestację pod Parlamentem Europejskim w Strasburgu.

Bardzo dobrze, zobaczymy co zwojują i jak zostana odebrani. Mam nadzieje, ze nie przejdzie to bez echa.

Dodał, że decyzja Wszechpolaków o odwołaniu przemarszu jest "autonomiczną odpowiedzią na apel wicepremiera Romana Giertycha".

autoco?! Very Happy

jak ktos w to uwierzy, to... ech, nevermind.

"Nie zamierzamy w jakikolwiek sposób zakłócać legalnie odbywających się manifestacji"

No oczywiscie, ze nie! Ktoz smialby ich posadzac o cos takiego?! No i... na jakiej podstawie?!

A co do prof. Emanacji... Cholera jasna, mozna by rzec. A ja myslalem, ze on ironizowal. Chociaz powinienem sie domyslec, ze nie. Przeciez on zawsze mowi serio. Glupi Lis. <mlotkiem w leb>

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

I tu jest własnie pies pogrzebany. To, w jaki sposób Ty troaktujesz 2 miliony Polaków, i około 500 mln ludzi na całym świecie, najlepiej dowodzi faktu, że problem istnieje. Ty próbujesz na siłę go zmarginalizować, a nawet z nim walczyć ("w celu ich zmniejszenia"). Ale to na szczęscie jest Twój problem, i Tobie podobnych. Bo traktując gejów z pobłażliwością, odtrącając ich argumenty tylko ze względu na ich liczebność- przegrasz. Zresztą z góry jesteś na straconej pozycji. Bo ucieczka w cynizm to nie jest dobra droga do Nieba.

Nasuwa mi się też argument ad personam (bo to kolejna dyskusja w której uczestniczę, tematycznie zupełnie odbiegająca od poprzednich- uskutecznianych nie tylko na tym forum, która utwierdza mnie w pewnym przekonaniu) , nie tyle w stosunku do Ciebie, ile w ogóle w stosunku do Krakusów - ale się powstrzymam. Co mojego zdania o Was nie zmieni.

Olej

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

Gdyby tak było, to mniej więcej od stu lat powinniśmy nie lubić kobiet, a sama Mary$ nie miała by prawa studiować na UJ, o wypowiadaniu się na tym forum nie wspominając. A dzieje się wręcz przeciwnie, co udowadnia bzdurność tego, co twierdzicie..

Olej

Nie wiem jak Ty, ale ja wolę rewidować swoje poglądy i uprzedzenia przez bezpośredni kontakt i głębszą rozmowę z danym kuglarzem. Obserwacja demonstrującej grupy kuglarzy nic mi nie daje. A nawet przeciwnie. Gejom zależy chyba na tym, żeby ludzie traktowali ich jak każdego innego. Powinni pokazać, że jedyną różnicą między hetero a gejami jest orientacja seksualna, że nie wyróżniają się z tłumu. A manifestacje właśnie służą podkreśleniu: "patrz na mnie, jestem gejem!" i wybiciu się z tłumu. Na bank są tacy geje, którzy nie chodzą na demonstracje i nikt oprócz jego partnera nawet nie wie, że on jest gejem i taki chłopak żyje sobie spokojnie nikomu nie wadząc. I to mi się podoba.

I sekretarz · Dołączył: 30 Mar 2006 Posty: 566 Przeczytał: 0 tematów

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

Olej, do czego pijesz:P?