Forum Politologia, Uniwersytet Jagielloński Strona Główna Politologia, Uniwersytet Jagielloński
Politologia, Uniwersytet Jagielloński, 2009/2010
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

sprawa zabójstwa gen.Papały
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Politologia, Uniwersytet Jagielloński Strona Główna -> Polityka bieżąca & prasówka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
I sekretarz




Dołączył: 30 Mar 2006
Posty: 566
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 12:32, 24 Maj 2007    Temat postu: sprawa zabójstwa gen.Papały

zx

Ostatnio zmieniony przez I sekretarz dnia Czw 0:59, 15 Lis 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
I sekretarz




Dołączył: 30 Mar 2006
Posty: 566
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 13:46, 28 Maj 2007    Temat postu:

zx

Ostatnio zmieniony przez I sekretarz dnia Czw 0:44, 15 Lis 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu



Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 17:59, 28 Maj 2007    Temat postu:

W KAŻDYM kraju się dzieją takie rzeczy. Najwyraźniej żaden kraj nie jest normalny. We Włoszech w latach siedemdziesiątych potrafili porwać premiera i go zabić, w Stanach zabito prezydenta (do dziś nie wyjasniono jaki w tym udział miały służby specjalne), Szwecja, Holandia, Wielka Brytania...
Czas zmienić planetę. Albo przestać wszystko zrzucać na szeroko rozumiany układ pod nazwą "Polska 1989 - 2005"Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tandrill
ciemne siły reakcji



Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 18:40, 28 Maj 2007    Temat postu:

Mosze Bergstein - nie jest to normalne.
Nie jeśli zabije się szefa policji i nic się nie dzieje.
Podane przez Ciebie przykłady są nieadekwatne do obecnej sytuacji.
Czerwone Brygady korzystały ze wsparcia służb specjalnych bloku komunistycznego - w zasadzie była to "gorąca armia" "zimnej wojny".
Natomiast co do JFK -służby specjalne jakiego kraju? No chyba, że wierzysz iż FBI go zamordowało Wink ?

Oczywiście - takie sprawy się zdarzają mimo wszystko - ale nie mówmy, że to normalne. Zresztą jeśli już się to wydarzy, to sprawcy powinni być jak najszybciej złapani, a ich organizacja rozbita i przykładnie ukarana - tak by następnym razem wszyscy potencjalni terroryści sr** ze strachu, że mogą zostać w tego typu sprawę wmieszani.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Timmy




Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 20:06, 28 Maj 2007    Temat postu:

Jednak przykład z JFK jest bardzo dobry - zabito jedną z dwóch ówcześnie najważniejszch osób na świecie, a do dziś nie wiemy, kto to zrobił, chyba że kogoś przekonuje Lee Harvey Oswald, wyjatkowo szybko stracony, na wszelki wypadek... Nie ma co chyba dramatyzować aż tak bardzo z Papałą.

Co do tajnych akt - jest to spekulacja, ale gdyby się potwiedziła, to rzeczywiście gigantyczny skandal.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tandrill
ciemne siły reakcji



Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 20:12, 28 Maj 2007    Temat postu:

Mnie przekonuje - wariaci się zdarzają.
Bo jeśli nie on, to kto?
KGB - wątpliwe, zbyt wiele do stracenia (zresztą po co? JFK wcale aż tak dobrym prezydentem nie był, wprost przeciwnie - pamiętamy go z rozmów w trakcie kryzysu kubańskiego, jednak to był fart - miał pełne informacje o przeciwniku, pozostałe jego działania wskazują na dość mierne orientowanie się w polityce międzynarodowej); wywiad kubański - wtedy nie byłoby podstaw do nieujawniania; FBI - nie bądźmy śmieszni.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Olej
C*



Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: a cholera wie skąd

PostWysłany: Pon 22:51, 28 Maj 2007    Temat postu:

Tandrill napisał:
Mnie przekonuje - wariaci się zdarzają.

Mehmet Ali Agca i Gawriło Princip to też wariaci?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tandrill
ciemne siły reakcji



Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 23:08, 28 Maj 2007    Temat postu:

Principa wariatem bym nie nazwał.
W każdym razie - jeśli morderca JFK nie był postrzeleńcem, to daj mi motyw.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
I sekretarz




Dołączył: 30 Mar 2006
Posty: 566
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 1:29, 29 Maj 2007    Temat postu:

zx

Ostatnio zmieniony przez I sekretarz dnia Czw 0:44, 15 Lis 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Olej
C*



Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: a cholera wie skąd

PostWysłany: Wto 8:33, 29 Maj 2007    Temat postu:

Tandrill napisał:
W każdym razie - jeśli morderca JFK nie był postrzeleńcem, to daj mi motyw.

A skąd mam wiedzieć, o co poszło? Po prostu JFK był komuś niewygodny, więc ten ktoś nakazał go sprzątnąć.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Timmy




Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 9:29, 29 Maj 2007    Temat postu:

I sekretarzu, czyżby dla Ciebie dowodem na, to że istnieje "układ", było to, że go tak naprawdę nie wykryto?

Nie twierdzę, że Rywin, Nikolski, Jakubowska itd to niewiniątka, ale nie twórzmy spisku.

Poza tym sadzisz, że Papałę zabił w zemście właśnie ten "układ"? Pytam, bo ja bym się nie pokusił o wskazanie jakiegokolwiek mocodawcy, bo niby na jakiej podstawie? Nawet jeśli organizował to bezpośrednio Mazur, to jego właściwie można zaliczyć do wykonawców.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tandrill
ciemne siły reakcji



Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 11:26, 29 Maj 2007    Temat postu:

Olej napisał:
A skąd mam wiedzieć, o co poszło? Po prostu JFK był komuś niewygodny, więc ten ktoś nakazał go sprzątnąć.

No, ale sugerujesz, że sprawę zatuszowano. Więc się pytam kto mógłby być zleceniodawcą, żeby sprawę zatuszowano.

Zgadzam się z I sekretarzem - tu nie chodzi jedynie o jakieś poszczególne sprawy (choć sprawa zabójstwa Papały jest wyjątkowo oburzająca) - tu problem w tym, że puszczono "samopas" cały aparat bezpieczeństwa i wierchuszkę władzy, oraz pozwolono im wejść (różnymi metodami) w posiadanie znacznych majątków i wpływów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
I sekretarz




Dołączył: 30 Mar 2006
Posty: 566
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 14:59, 29 Maj 2007    Temat postu:

zx

Ostatnio zmieniony przez I sekretarz dnia Czw 0:43, 15 Lis 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Timmy




Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 16:03, 29 Maj 2007    Temat postu:

Nie wierzę, że ludzie z SB zajęli się chodowlą kwiatków, ale też nie wierzę, żeby stworzyli taki gigantyczny system wzajemnych zależności. A tym bardziej, żeby sądzić, że ten "układ" rządzi, lub ma znaczący wpływ na władzę. Może i Papała został zabity przez mafię, ale takie rzeczy się zdarzają, nie jest to podstawa do tworzenia mitu sieci oplatającej kraj.

Tandrill napisał:
problem w tym, że puszczono "samopas" cały aparat bezpieczeństwa i wierchuszkę władzy, oraz pozwolono im wejść (różnymi metodami) w posiadanie znacznych majątków i wpływów


To co miano z nimi zrobić, zamknąć te kilkanaście tysięcy ludzi w więzieniu, czy zakazać im nawet prowadzenia działalności gospodarczej? To, co zrobiono nie było idealne, ale nie widzę innej opcji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tandrill
ciemne siły reakcji



Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 16:12, 29 Maj 2007    Temat postu:

Np. znacjonalizować majątek PZPR, zakazać wierchuszce działalności politycznej, oraz przeprowadzić uczciwą prywatyzację.
takie trudne?

Jasne, że byłoby to postępowanie wbrew wcześniejszym układem,ale to należało zrobić.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Politologia, Uniwersytet Jagielloński Strona Główna -> Polityka bieżąca & prasówka Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin