Politologia, Uniwersytet Jagielloński

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

Nie chodzi mi o to, że ludzie są byle gówna warci, tylko ich robota jest byle gówna warta.. Byle pomocnik spawacza zarabia aktualnie więcej od nauczyciela, i zaprawdę nie rozumiem co ma do rzeczy to, że ja nie skończyłem jeszcze studiów.

Zapraszam do mnie, od miesiąca z okna oglądam, jak panowie w sile sześciu mają do ułożenia 300 metrów KWADRAT kostki brukowej. I robią to od miesiąca, głównie leżąc na trawie, tańcząc w rytm nastawionego na full radyjka, czy po prostu patrząc się, jak jeden macha szpadlem. I trwa to miesiąc.
Niedawno opowiadał mi kumpel z osiedlowej speluny, pracownik budowy, jak to kiedyś jeden z jego kumpli podczas robót w jakimś domku jednorodzinnym wysrał się pod krzakiem, i był wielce oburzony, że włascicielka, która to zobaczyła zrobiła im awanturę. Ale to jeszcze nie koniec historii, bo kobieta kazala im dzwonić po szefa firmy, i w jej obecności gość zadzwonił i bez krępacji powiedział szefowi, że musi przyjechać "bo ta stara kurwa" się piekli. Szef przyjechał, kobieta roztrzęsiona tym, jak ją potraktowano- więc zrobił im burę, a oni wielce zszokowani o co mu chodzi..

Nie rozumiem też zupełnie Twojej osobistej reakcji, ponieważ w określeniu "byle gówno" absolutnie nie widzę uogólnienia. Nikt nie przeczy, że na budowach pracują ludzie wykwalifikowani w "budowlance"; nikt też nie przeczy, że często tam pracują ludzie z wyższym wykształceniem w innej dziedzinie (wspomniany historyk); problem tkwi w tym, że jest tam też cała masa nierobów i zwyczajnych lumpków, których i tak nikt nie wyrzuci, bo nie znajdzie nikogo w ich miejsce... a że się opieprzają i trwa to wszystko dłużej niż powinno- cóż...

Pomijam pytanie, dlaczego tak wielu historyków czy nauczycieli pracuje po budowach. Nie trzeba się długo zastanawiać, żeby stwierdzić, że to stoi na głowie...

I nie mów, łaskawie, do mnie - synku. Chcesz, to dawaj banna, czy co Ci się tam podoba, ale protekcjonalny ton zostaw dla kogo innego.

kjt

Chyba nazywając człowieka gównem, jak to wyraźnie zrobiłeś w jakimś tam swoim poprzednim poście, nie zostawiasz innego pola do interpretacji. Nie tłumacz się na siłę.

Historie o układaniu kostki brukowej zostaw dla Faktu, bo tego typu pierdółki "z życia wzięte" doprawdy nie wnoszą nic do tematu. Prawda jest taka, że robotnicy fizyczni znaleźli po prostu formę nacisku o wiele rozsądniejszą od głupkowatego strajkowania - jeżeli nie dostaną tych kilkunastu złotych na godzinę netto plus etatu, pojadą sobie na Wyspy. I to działa - a przy tym nie jest to jakieś podłe drenowanie rynku, bo wciąż polskiemu pracodawcy bardziej się opłaca zatrudnić Polaka, niż Ukraińca czy Wietnamca. Że się opierniczają - za co ich winić. Jakbym miał dostawać 12 zł/h za leżenie lub dostawać 12 zł/h za układanie kostki brukowej, to naturalnym jest to, że wolałbym poleżeć.
Rozumiem, że bardzo byś chciał, co by robotnik budowlany czuł się winny, że nic nie robiąc (chociaż z tym nic nierobieniem nie jest tak do końca) zarabia trzy razy więcej niż ciężko pracujący, niosący kaganek oświaty i w ogóle takie straszne rzeczy, nauczyciel. Pudło. Tutaj wychodzi sztuczne utrzymywanie edukacji w rękach państwa.

A poza tym nie podobają mi się Twoje wypowiedzi, w których bezpodstawnie obrażasz całe rzesze ludzi ze względu na ich zawód. Tutaj mamy "byle gówno z budowy", przedtem były "durne trepy", a jak by sumienniej przetrzepać forum, to znalazło by się jeszcze kilka kwiatków. I to by było na tyle, synku Smile

.

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

Kolejny raz proszę, żebyś nie nazywał mnie "synkiem", bo szczęśliwie nim nie jestem.

karolka

Mary$ · Dołączył: 09 Mar 2006 Posty: 1409 Przeczytał: 0 tematów Skąd: z jutra

oj - nie najeżdzajcie tak na Moszego - zapomnieliście? - on będzie musiał do końca życia walczyć z syndromem UW Wink

A TO NIE PRZECHODZI OT TAK, BEZ BÓLU Wink

)))

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

Dobra, jeśli ktoś się poczuł urażony to przepraszam. Wróćmy do dyskusji o pensjach nauczycieli albo zamknijmy ją.

Gróby

Motto :
A : Ej kurwa łopata się złamała!
B : To oprzyj się o betoniarkę

Olej

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

Jasne, pełna zgoda...ja dążę do czego innego. Dziwną jest dla mnie sytuacja, w której prestiż zawodu nie idzie zupełnie w parze z wynagrodzeniami.
Umówmy się, na nauczycielu stoi zdecydowanie większa odpowiedzialność, w takim społecznym, ale i jednostkowym sensie, niż na pomocniku spawacza.
Tak, to prawda, jest to winą państwowego systemu oświaty, o czym pisał kjt. Ja w żadnym miejscu nie twierdziłem inaczej.

Timmy

Na uczelniach niepedagogicznych są specjalizacje przyuczające do belferstwa. A WSP, przemianowane potem na AP, a ostatnio przyjmujące miano uniwersytetów od dawna były ostoją miernot, przynajmniej od lat 80. kiedy to moi starsi studiowali. A im bardziej w "prowincję", tym gorzej niż np w Krakowie. Sam chyba wiesz, Olej, czym trąci Wasza AJD Wink

Mój starszy pracował tam trochę, tuż po studiach (połowa lat 80.) i jakież było jego zdziwienie, gdy studenci na 2 roku uczyli się z podręczników do techników chemicznych, albo też na innych latach przerabiali podręczniki, które na UJ były tylko pokazane, jako coś wstępnego i żeby każdy sobie nadrobił z tego ew zaległości z liceum.
Nic więc dziwnego, że o prestiżu mówić tu nie można Very Happy

I jeszcze refleksja odn teraźniejszości Very Happy

Na historii jest teraz specjalizacja nauczycielska: historia i wos w jednym. Z tym, że co za wosowcy będą z ludzi, co nie mają pojęcia o tym, jaka jest różnica między osob fizyczną a prawną (o bardziej skomplikowanych zagadnieniach prawnych nie wspominając), nie wiedzą niemal nic o doktrynach politycznych (mają jedynie śmieszną namiastkę doktryn, z czego pewnie nic nie rozumieją, bo zaczęli od razu od Locke'a) etc.
No ale tego nie ma w programie nauczania... Więc może to jest owa praprzyczyna Wink

Gróby

kjt

Mosze, ale znowu siadając na tym spawaczu, przyrównujesz do siebie dwie zupełnie nieprzystawalne rzeczy. Budownictwa od dawna w sektorze państwowym nie ma. I nawet w kontekście zastąpienia złamanej łopaty betoniarką - dopóki na pensję spawacza idzie hajs prywatnego inwestora, doprawdy mam gdzieś, czy on robi, leży, czy siusiakiem się bawi. Natomiast kurwica mnie bierze jak widzę, że podatki moich rodziców (bo ja szczęśliwie od takowych płacenia jeszcze przez chwilę mogę się bezkarnie migać) idą na pensje (na przykład) jednego z drugim pracownika naukowego, którzy w połowie semestru łaskawi są odprawić pierwszy wykład z prowadzonego przez siebie przedmiotu. Państwo nie chce puścić z rąk szkolnictwa, nawet wyższego, a to za sprawą matołków, którzy jego bezpłatności gotów są bronić niczym niepodleglości i nie zważają na to, że jego jako takie urynkowienie jest wyłącznie kwestią kosmetycznej zmiany w przepływie pieniędzy. Natomiast strajkujący nauczyciele nie widzą tego, że ciężko obecnie wskazać na przeinwestowany sektor państwa, z którego można by dla nich przesunąć środki. A od tych niedoinwestowanych aż się roi. Słowem - mają po prostu przejebane i nie szykuje się w tej materii na zmianę, a zwłaszcza spowodowaną tym, że przy piwku za 8 zeta będziemy się klepać po plecach i powtarzać sobie, że wiemy dlaczego.

Gróby ma rację, ale Olej ma większą. Zjazd z mgr na stanowisko w Donaldzie jest właśnie przejawem nieudacznictwa. Można pomstować na Polskę, ale można też odpowiednio wcześnie odnaleźć się w zaistniałej rzeczywistości - sorry, jeżeli ktoś w wieku 22 lat nie sparał rąk pracą - czy jest to bar, raczkująca dziennikarka, koło naukowe, rozwożenie pizzy, no kurde cokolwiek - ten na etap końca studiów może się najwyżej pocałować w dupę i łapsnąć etata za 1500 zł brutto. Wiadomo, że wytrząsanie popielniczek panom redaktorom podczas praktyk czy też lanie browarka nie jest szczytem doświadczenia, ale świadczy o tym że ktoś na etap, kiedy na dobrą sprawę nic robić nie musiał, wyjął jednak rękę z dupy i zrobił coś, żeby żyło mu się lepiej. A pracodawcy również na to patrzą - typ idealny w stylu 25 - latek z 30-letnim doświadczeniem w branży jednak nie istnieje, a mając do wyboru przysłowiowego wiecznego studenta z wyszarpanym uczelni tytułem magistra, a gościa, który najzwyczajniej w świecie nauczył się już pracować, chyba wiadomo, do kogo pan manager zadzwoni.

Mary$ · Dołączył: 09 Mar 2006 Posty: 1409 Przeczytał: 0 tematów Skąd: z jutra

100% zgoda

karolka