Politologia, Uniwersytet Jagielloński

Mosze Bergstein · Wysłany: Sob 12:46, 15 Mar 2008 Temat postu:

Znaczy co do tej autostrady o której pisze sarchinius, to jest już drugi przypadek przyspieszenia prac; oczywiście nie chodzi tu o to, że autostradę rozwinieto jak dywan i oddano do uzytku. Po prostu ten odcinek miał zostać oddany za parę tygodni czy miesięcy, co w skali całej inwestycji oznacza raczej juz sprawy wykończeniowe. Dlatego przyspieszenie oddania tej inwestycji oczywiście moglo byćzasługą rządu obecnego, chociaż to raczej zasługa mała.

Ja mam inny problem. Przyszedł mi do głowy taki myśl jeden. Marzy mi się, że kiedyś będziemy budowali autostrad tyle, że już przestaną oficjele rządowi jeździć na każdy otwierany odcinek...

Gróby · Wysłany: Sob 16:14, 15 Mar 2008 Temat postu:

może jak zmniejszymy ilość tych oficjeli to się uda Very Happy

Timmy · Wysłany: Sob 16:34, 15 Mar 2008 Temat postu:

Może to nie bezpośrednio temat "rządu", ale [link widoczny dla zalogowanych]

Jeśli nawet to uchwalą, to będzie to kolejny martwy przepis, tylko już na arcymasową skalę. Ciekawe, kto bedzie ganiał po ulicach i mierzył te 10m.

Skoro to takie niezdrowe - zdelegalizować. A nie: niby można, ale właściwie to nie można.

Mosze Bergstein · Wysłany: Sob 17:06, 15 Mar 2008 Temat postu:

Pan Cymański to jest jedna z ostatnich osób, która będzie do mnie mówiła "rzuć palenie, jak Ci nie pasuje nowy przepis". Uważam, że ludzi o chorych głowach, bo inaczej się pomysłodawców tego typu kretyńskich pomysłów nazwać nie da - powinno się trzymać w zakładzie zamkniętym, a nie w sejmie.

Hybris · Wysłany: Nie 12:49, 16 Mar 2008 Temat postu:

O tym przepisie mówi się już od bardzo dawna. I mnie się on podoba Razz

Tak powinno być. Tylko szkoda, że w polskich realiach faktycznie będzie on nagminnie łamany... Ale wreszcie to ja będę szykanować palaczy, a nie oni mnie Razz

Mosze Bergstein · Wysłany: Nie 13:09, 16 Mar 2008 Temat postu:

Ja powiem szczerze zamierzam łamać ten przepis, bo jest głupi, bo jest niesprawiedliwy; jeśli kiedyś uda mi się wejść do sejmu, to będę forsował ustawę o zakazie NIEPALENIA w miejscach publicznych.

wincent ferrer · Wysłany: Nie 14:01, 16 Mar 2008 Temat postu:

to dopiero będzie mądre...

Timmy · Wysłany: Nie 14:06, 16 Mar 2008 Temat postu:

Gdzies już rozprawialiśmy na ten temat...

Ja w każdym razie nie palę, ale uważam za hipokryzję zakazywać palenia poza budynkami - w powietrzu jest cała masa o wiele bardziej szkodliwych związków chemicznych, więc nie robi o właściwie żadnej różnicy.

Wszczynanie takiej krucjaty jest dla mnie absurdem, o czym pisałem już wyżej.

Nie przeginaj Mosze w drugą stronę Razz

Mosze Bergstein · Wysłany: Nie 16:57, 16 Mar 2008 Temat postu:

No przecież wiesz, że to jest pomysł równie powazny jak ten z zakazem palenia. Już widzę zacierających ręce restauratorów - fantastycznie.
Pomijając fakt, że jest to skok na święte prawo własności - właściciel pubu nie ma prawa decydować, jakich klientów sobie zyczy. Za to zakaz palenia w przestrzeni publicznej to już jest totalna paranoja. Uwielbiam takich inteligencików od powszechnego umoralniania gawiedzi..

CZŁOWIEK - ŁOŚ · Wysłany: Nie 17:48, 16 Mar 2008 Temat postu:

Wybitnie jednostronnie traktujesz temat.

Zakaz palenia w określonych miejscach publicznych nie ma nic wspólnego z umoralnianiem czy wychowywaniem na siłę, tylko jest sposobem (nie rozstrzygam, czy właściwym czy nie) na to, żeby ludzie niepalący nie byli zmuszeni wpieprzać dymu zawsze i wszędzie, niezależnie od własnej woli.

Palący nie ingeruje w zdrowie palącego, za to odwrotnie - niestety tak. I dlatego w miejscach powszechnego użytku to palący się powinni dostosowywać, nie odwrotnie.

Gróby · Wysłany: Nie 18:00, 16 Mar 2008 Temat postu:

Moim zdaniem powinien być wprowadzony zakaz palenia w samochodach. Analogicznie do zakazu korzystania z komórek, bez zestawów głośnomówiących. Nie chodzi mi o to, że buszek w autku jest bardziej szkodliwy dla płuc kierowcy, tylko może mu upaść popiół, poparzyć i można stracić panowanie nad kierownicą i się zderzyć z innym autem. Parę razy jak jechałem autem rozmawiałem przez telefon i trzeba mieć czasem małpią zręczność.

Nienawidzę śmierdzieć dymem jak wychodzę z knajpy, za każdym razem myślę, że dobrze by było zalaminować się przed wejściem. Ale jestem jednak przeciwny całkowitemu zakazowi w pubach, wydzielić strefy w knajpach z bardzo dobrą wentylacją dla osób palących, po to by dym nie przechodził na resztę knajpy. Rozumiem po prostu, że browarek bez dymka to nie do końca browarek, dla niektórych Very Happy

Ale niepalących też trza uwzględnić.
No a już konkretne relacje przy stole, w towarzystwie czy na przystanku zostawmy może ludziom i ich kulturze. Bergstein to kulturalna bestia i się zawsze pyta czy komuś nie przeszkadza papieros . Jak się znajomi wybierają do knajpy to niech się dogadają. Na przystanku trochę inaczej bo mamy do czynienia z obcymi, więc każdy może mieć drugiego gdzieś.
Tylko zakaz jest trudno wyegzekwować, bo średnio sobie wyobrażam cieci na przystankach, którzy by tego pilnowali,albo motorniczych wzywających policję czy straż miejską. Chyba, że "przystankowicze" będą nawzajem skarżyć na siebie. Na chamstwo ciężko znaleźć radę .

Nie terroryzujmy i nie szantażujmy się nawzajem, że ten a ten łamie jego prawo do palenia , a drugi prawo do przebywania w powietrzu wolnym od dymu. I to, że ktoś sobie jara na przystanku nie oznacza, że jest nałogowy i zakaz go uwolni od nałogu. Ktoś może mieć akurat wkurw i se pyka, żeby się wyluzować, więc nie stygmatyzujmy każdego z petem w ustach(Wyobrażacie sobie, żeby profesor Szlachta nie mógł zapalić fajki(takiej tradycyjnej) na przystanku? Smile

)
Ja chcę mieć prawo do zajarania sziszy w parku i tyle Very Happy

Na przystankach powinno się karać za wyrzucanie petów na tory, wiem że nie dałoby się tego wyegzekwować, ale symboliczna kara 5 zł powinna być. Takie gówno się w cholerę czasu rozkłada i wrednie to wygląda.

Mosze Bergstein · Wysłany: Nie 21:06, 16 Mar 2008 Temat postu:

Gróby · Wysłany: Pon 1:31, 17 Mar 2008 Temat postu:

Nie wiem co rozumiesz przez koloryzowanie, ale nie pamiętam sytuacji,w której byś mi chuchał w twarz dymem z premedytacją. O ile Cię znam, to zdaje mi się, że gdybyś sobie jarał w błogiej nieświadomości, że komuś wadzisz i by Cię ktoś(ja) poprosił o dmuchanie w przeciwnym kierunku albo ogólnie tak, żeby nie razić drugiej osoby to byś to chyba uwzględnił. I to nie prośba o zgaszenie, tylko o zmianę kierunku dyszy. Podałem Cię za przykład bo taki pamiętam i tyle. Z resztą sam napisałeś, że stosujesz się to zakazu 20 m. od wiaty. No może jest mała różnica między "zawsze" a "staram się" :p

Oczywiście dotyczy to sytuacji raczej na świeżym powietrzu a nie knajp. Nie mamy zakazu palenia w knajpach i wszyscy sobie palą więc prośba w pubie, żeby ktoś zgasił szluga to trochę dziwna, można co najwyżej poprosić czy upomnieć kogoś żeby nie walił dymem w sytuacji tête-à-tête czy coś w tym stylu, ale obecnie atmosfera w większości knajp jest taka jaka jest, i jeden zgaszony pet tego nie zmieni. W Starym Porcie jest tak, że jest strefa dla palących i nie palących. Chuja to daje tak naprawdę, bo cyrkulacja robi swoje. Dlatego jak już ktoś chciałby dzielić spelunkę to powinien kurde chociaż drzwiami przedzielić obie strefy( byle nie szklanymi, bo jakiś pijaczyna je jeszcze rozpieprzy bo będzie myślał,że ma przed sobą tylko powietrze, a widziałem takowych naprzykład w pociągach osobowych i jedyne co myślałem, jak uderzali nosami w szklane drzwi to "hmm dzięcioły" Very Happy

)

sarchinius · Wysłany: Pon 20:44, 17 Mar 2008 Temat postu:

Można byłoby utworzyć jakąś specjalną strefę antytytoniową, na wzór spec. stref ekonomicznych. W takiej strefie mogłyby się mieścić kluby dla niepalących. Dla zachęty miasto mogłoby np. na 2 lata zwolnić takie kluby z pewnych podatków. Od razu znaleźli by się chętni do interesu.

A tak to nic nie można zrobić, bo przecież niepalący nie zbiorą się w wielkim tłumie, by protestować przeciwko paleniu w klubach. Tylko wtedy zostaliby zauważeni..

Może ktoś wie coś nt. knajp dla nonsmoking?

Timmy · Wysłany: Pon 22:17, 17 Mar 2008 Temat postu:

Tak, wszystko należy rozwiązać przepisami prawnymi Confused

A może tak choć odrobinkę pozostawić wolnemu rynkowi ? Razz

Jeżeli byłaby taka potrzeba, to pewnie powstały masowo tego typu knajpy.