 |
Politologia, Uniwersytet Jagielloński Politologia, Uniwersytet Jagielloński, 2009/2010
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
Wysłany: Sob 12:06, 09 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Mosze Bergstein napisał: | Olej. Ale Ty, z przeproszeniem - pieprzysz. Ilość umieralności na raka płuc wśród niepalaczy wynosi 5 %. Więc jest równie prawdopodobne, że umrzesz od smrodu w autobusie.. |
Teraz to Ty pieprzysz. Jeszcze nikt nigdy nie umarł od smrodu w autobusie. Za to przywołuję raz jeszcze przykład mojej babci, która dzięki biernemu paleniu ma płuca jak sito.
Ja już nie wiem, czy Wy naprawdę sądzicie, że palenie nie jest szkodliwe dla zdrowia, czy może sobie po prostu jaja robicie w tym momencie.
Mosze Bergstein napisał: | I odwracając sytuację - ogromna większość niepalących ma w nosie tolerancję dla palących, wpieprzając im się w miejsca w których mogą palić i jeszcze mając o to pretensje. |
Co racja, to racja. Ale ja akurat tak nie robię.
Mosze Bergstein napisał: | Owszem- problem istnieje, ale sposób, w jaki go przedstawiasz, jest zupełnie jednostronny i nieuczciwy. |
A jak ma nie być jednostronny? Może mam walczyć o prawa palaczy?
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Sob 14:42, 09 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Wiesz. Naprawdę - gdybyś ty jeszcze łaził po pubach dzień w dzień to twoje pretensje mogłyby mieć jakiekolwiek podstawy. Ale nie chodzisz do nich prawie w ogóle, więc o co kaman?
Poza tym rak ma to do siebie, że może być warunkowany genetycznie. Czyli wcale niekoniecznie płuca Twojej babci muszą być zdruzgotane wskutek palenia biernego. Oczywiście nie będę żadnych sądów tu wygłaszał, bo nie znam sprawy, tym niemniej kolejny raz potwierdza to tezę, iz dla uporządkowania stosunków palący-niepalący potrzebne są odruchy dobrej woli.. z obu stron...
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Sob 14:49, 09 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Olej napisał: | kjt napisał: | I nie wytykaj mi chłopaku nietolerancji, bo to właśnie Ty się nią wykazujesz - "bo ja nie mam ochoty szukać specjalnie miejsca, gdzie się nie pali". |
Nawet jeśli faktycznie w tym momencie jestem nietolerancyjny, to nie mniej od Ciebie. Tylko że, co już podkreślał Łoś, tu w grę wchodzi zdrowie. Moje i palacza również. A to zmienia postać rzeczy.
|
Btw - nie zmienia żadnej postaci. Jeśli Ci lokal nie odpowiada bo jest smokers-friendly- to szukaj innego a nie pchaj się i dyryguj palącymi. W ten sposób uchronisz swoje zdrowie, bo to ono Cię powinno interesować, a nie palaczy..
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kjt
Forumowy Terrorysta
Dołączył: 23 Lut 2006
Posty: 1851
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: rok V / krk
|
Wysłany: Nie 0:31, 10 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Oooooootóż to !!
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
Wysłany: Nie 9:30, 10 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Mosze Bergstein napisał: | Wiesz. Naprawdę - gdybyś ty jeszcze łaził po pubach dzień w dzień to twoje pretensje mogłyby mieć jakiekolwiek podstawy. Ale nie chodzisz do nich prawie w ogóle, więc o co kaman? |
A może nie chodzę właśnie dlatego, że nie kręci mnie perspektywa duszenia się w dymie?
Mosze Bergstein napisał: | Poza tym rak ma to do siebie, że może być warunkowany genetycznie. Czyli wcale niekoniecznie płuca Twojej babci muszą być zdruzgotane wskutek palenia biernego. |
Może być uwarunkowany genetycznie, ale nie musi. Inna sprawa, że dolegliwość mojej babci to nie jest konkretnie rak (dzięki Bogu), a coś innego. Poza tym ciągle odnoszę wrażenie, że ktoś chce mi tu wmówić, że palenie nie jest szkodliwe.
Mosze Bergstein napisał: | Btw - nie zmienia żadnej postaci. Jeśli Ci lokal nie odpowiada bo jest smokers-friendly- to szukaj innego a nie pchaj się i dyryguj palącymi. |
Pokaż mi lokal, na którym jest wprost napisane "smokers-friendly". Nigdzie nie ma takiego napisu, ponieważ on automatycznie oznacza "non-smokers-unfriendly". Dlatego oficjalnie lokal jest ogólnodostępny, ale w praktyce dym sprawia, że jest on właśnie nieprzyjazny tym niepalącym, którzy nie życzą sobie być podtruwanymi.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 11:05, 11 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Olej. Jeżeli właściciel nie umieszcza tabliczki "zakaz palenia" a w lokalu rozdaje popielniczki, to znaczy ŻYCZY sobie tego, żeby wśród jego klientów były osoby palące. A Tobie od woli własciciela - z całym rzecz jasna szacunkiem - WARA.
I po raz kolejny muszę powiedzieć, że przesadzasz. Mówiąc "że ktos tu próbuje wmówić, że palenie jest nieszkodliwe" przekręceasz moją wypowiedź, wyolbrzymiasz ją, co pokazuje jak bardzo jednostronne jest Twoje podejście.
Btw - czy my za bardzo nie brniemy w offtop? Bo tu o rządzie mieliśmy prawić, a lecimy czwartą stronę o paleniu:P
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
Wysłany: Pon 23:05, 11 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Mosze Bergstein napisał: | I po raz kolejny muszę powiedzieć, że przesadzasz. Mówiąc "że ktos tu próbuje wmówić, że palenie jest nieszkodliwe" przekręceasz moją wypowiedź, wyolbrzymiasz ją, co pokazuje jak bardzo jednostronne jest Twoje podejście. |
Mówię, że bierne palenie jest szkodliwe - odpowiadacie, że jeden papieros taki znowu szkodliwy nie jest. Mówię, że palenie powoduje raka płuc - odpowiadacie, że są też przecież inne powody. Czy to nie wygląda jak próba wybielenia wielokrotnie udowodnionego naukowo, jednoznacznie szkodliwego wpływu papierosów na zdrowie?
Mosze Bergstein napisał: | Btw - czy my za bardzo nie brniemy w offtop? Bo tu o rządzie mieliśmy prawić, a lecimy czwartą stronę o paleniu:P |
Jak rząd znowu wymyśli coś głupiego, to offtop szybko umrze naturalną śmiercią. A że rząd mamy jaki mamy, to tenże offtop pewnie już długo nie pożyje
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 14:26, 12 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Olej napisał: | Czy to nie wygląda jak próba wybielenia wielokrotnie udowodnionego naukowo, jednoznacznie szkodliwego wpływu papierosów na zdrowie? |
Nie. To tylko znaczy, że raka można równie dobrze dostać z niczego. To również znaczy, że możesz w życiu papierosa nie zapalić, wódki się nie napić, a wyjdziesz na ulicę i Cię potrąci szalony rowerzysta, wepchnie pod samochód i zginiesz.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kjt
Forumowy Terrorysta
Dołączył: 23 Lut 2006
Posty: 1851
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: rok V / krk
|
Wysłany: Wto 16:29, 12 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Padłem na cycki
Dobra, śmieszą mnie trzynastoletni gówniarze w koszulkach z cannabisem, ale teraz rozważam kupno gustownego fullcapa. Wszak lato się nam gorące zapowiada, a ja krótko ostrzyżony .
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
CZŁOWIEK - ŁOŚ
Lord of the Overdrive
Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z kapusty
|
Wysłany: Wto 16:53, 12 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Ciekawe, czy pan minister sprawiedliwości dorzuci chociaż stówkę.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kjt
Forumowy Terrorysta
Dołączył: 23 Lut 2006
Posty: 1851
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: rok V / krk
|
Wysłany: Wto 18:49, 12 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Ja bym raczej proponował na szybko sklecić jakąś organizację, zrobić fajną ofertę i położyć łapę na tych 400 tys.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
Wysłany: Wto 22:40, 12 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Mosze Bergstein napisał: | To również znaczy, że możesz w życiu papierosa nie zapalić, wódki się nie napić, a wyjdziesz na ulicę i Cię potrąci szalony rowerzysta, wepchnie pod samochód i zginiesz. |
W tym momencie użyłeś nieomalże dokładnie tych samych słów, których mój ojciec używa na uzasadnienie tego, że pije. Więc nawet nie będę próbował udawać, że to komentuję...
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Śro 11:00, 13 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Bo z faktami trudno dyskutować ?
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
CZŁOWIEK - ŁOŚ
Lord of the Overdrive
Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z kapusty
|
Wysłany: Śro 11:48, 13 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Mosze Bergstein napisał: | Nie. To tylko znaczy, że raka można równie dobrze dostać z niczego. To również znaczy, że możesz w życiu papierosa nie zapalić, wódki się nie napić, a wyjdziesz na ulicę i Cię potrąci szalony rowerzysta, wepchnie pod samochód i zginiesz. |
To, co tu przeprowadziłeś, jest wzorcowym przykładem redukcji dysonansu poznawczego. Porównywanie znaczenia nieszczęśliwego przypadku z systemowym i regularnym szkodzeniem własnemu zdrowiu nie ma racji bytu z innego punktu widzenia niż właśnie redukcja dysonansu.
Nie namawiam Cię, żebyś rzucał palenie, bo masz prawo palić - tylko przynajmniej nie dorabiaj do tego teorii.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Śro 15:21, 13 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Wiesz. Gdybym wcześniej nie pisał o tym, że zdaję sobie sprawę z faktu, że palenie mi szkodzi i, co więcej - chciałbym rzucić, to mógłbym się z Tobą zgodzić. Natomiast rozmawiamy od pewnego momentu o wpływie biernego palenia na zdrowie Oleja i pragnę mu w końcu uświadomić, że zachowania, które sam uskutecznia i często się tym szczyci (rzeczony rower) są dla jego zdrowia i życia o niebo niebezpieczniejsze niż bierne palenie, i wobec tego opowiadanie o tym, jak to on strasznie chcąc dbać o swoje zdrowie nie życzy sobie kontaktu z papierosami są cokolwiek niewiarygodne..
Ja też mam swoje prywatne doświadczenia z paleniem i z rakiem - kupiłem swojemu dziadkowi bodaj ostatnią paczkę papierosów przed jego śmiercią. Wtedy obiecałem sobie, że nigdy nie zapalę. Ale to nie znaczy, że robiłem jakiejś bojkoty pubów, bo tam się pali. Przecież to by mnie zaprowadziło do schizofrenii, bo naprawdę musiałbym przestać z domu wychodzić, żeby uniknąć wszelkich niebezpieczeństw...
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|