Forum Politologia, Uniwersytet Jagielloński Strona Główna Politologia, Uniwersytet Jagielloński
Politologia, Uniwersytet Jagielloński, 2009/2010
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Rozpad LiD
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Politologia, Uniwersytet Jagielloński Strona Główna -> Polityka bieżąca & prasówka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
W




Dołączył: 24 Lut 2006
Posty: 849
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: m4

PostWysłany: Nie 15:26, 30 Mar 2008    Temat postu:

Cytat:
chadeckie PO


PO ma z partii chadeckiej tyle samo co PD.


Cytat:
Żeby chociaż była jakaś partia o liberalnym programie gospodarczym, nawet z moralną konserwą


UPR Razz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Timmy




Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 15:29, 30 Mar 2008    Temat postu:

W, raczysz kpić sobie ze mnie, oferując to coś Razz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
cuth
Wstrętny komunista



Dołączył: 01 Lis 2007
Posty: 863
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 15:38, 30 Mar 2008    Temat postu:

dziki napisał:
Ciekaw jestem co z SLD. Z tego co mówi Olejniczak może w końcu doczekamy się zdrowszej lewicy?

"Zdrowsza lewica" to oksymoron. Nie wiem, skad SLD wyciagnelo taki pomysl, pewnie z tego samego miejsca, skąd niektórych swoich członków - z dupy. Wiara, ze radykalizacja programu wplynie znaczaco na zwiekszenie poparcia jest zupelnie kosmiczna. Cos, co moze dobrze funkcjonowac jako idea w lewackich, niszowych srodowiskach intelektualnych Krytyki Politycznej, nie ma żadnego przelozenia na poparcie spoleczne. Sluchajac podszeptow Sierakowskiego SLD stanie sie partią dla nikogo - bo ani dla postpartyjnego betonu, ani dla nowej lewicy, ktora postpartyjnym betonem sie brzydzi, a komunizmu "praktycznego" nienawidzi.

Cytat:
Zgoda, ale przyznasz chyba, że formuła UD, UW, PD czy jak oni się tam nazywają w tym sezonie, już dawno się przeterminowała. Wielokrotnie odgrzewany kotlet nikomu nie smakuje, stąd takie poparcie dla partii (a raczej jego brak) w sondażach.

Niby dlaczego? Ktore ich hasła się przeterminiwały, którzy działacze skompromitowali? Możemy zarzucać im wiek, oczywiście, nazywać oddziałem geriatrycznym, etc. Tak naprawde PD to w chwili obecnej jedynie podstawy struktur, zaplecze stworzone przez kilku eurodeputowanych, poczatkująca młodzieżówka, program w trakcie budowy i jeden posel w sejmie, ktory faktycznie jest czlonkiem partii. Ostatnie wybory dały jednak wyraźny sygnał, że Polacy mają dość radykałów-populistów i pieniaczy, szukają opcji w centrum i polityków z klasą. To daje szansę na zaistnienie PD. Wbrew pozorom rozstanie z SLD może im jeszcze wyjść na dobre. Ma się rozumieć, nie mam na myśli wygrania wyborów, czy bycia drugą siłą, ale wejście do sejmu w liczbie sztuk kilkunastu na pewno jest do zrobienia.

Timmy napisał:
Żeby chociaż była jakaś partia o liberalnym programie gospodarczym, nawet z moralną konserwą, to już bym się zachwycał.

No to masz UPR, wybitna partia intelektualistów, genialny przywódca, fantastyczny program i hasła monarchistyczne, Pan Jezus królem Polski, nic tylko głosować Laughing

Cytat:
PO ma z partii chadeckiej tyle samo co PD.

Nie użyłem tego słowa w sensie pejoratywnym, to raz. Dwa, że w żadnym wypadku nie masz racji. Doczytaj i posłuchaj wypowiedzi członków obu partii.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dziki




Dołączył: 27 Mar 2008
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Chrzanów

PostWysłany: Nie 15:44, 30 Mar 2008    Temat postu:

"a po co?"
W większości Cuth Ci wytłumaczył, ja jestem właśnie z tej opcji .. braku opcji lub też mniejszego zła.

"Nie jest i właśnie do tego potrzebne są partie takie jak PD, centrowe, liberalne, może z jakimśtam minimalnym odchyleniem lewicowym, stawiające na integrację europejską, permisywizm, tolerancję, etc."
Widzisz Cuth, ale ja nie zagłosowałem na PD. Dlatego, że Demokraci byli tożsami z lewicą, całą lewicą. A ja nie mam ochoty wspierać kolejnych wyznawców welfere state, dodatkowo mających w swoich szeregach pozostałości ścisłego betonu partyjnego. To dla mnie żadni demokraci. Teraz mam nadzieję, że środowisko UW w końcu stworzy partię, którą z czystym sumieniem będę mógł poprzeć. A jeśli nie to przynajmniej mocną frakcję w ramach PO. Olej to dobrze podsumował - reanimacja trupa jest bezsensowna. Nie jestem nekrofilem, żeby się zabawiać z czymś, co jest po prostu ... nieczynne. Chciałbym, żeby w końcu doszło do klarownej sytuacji w Polsce - skoro już mamy system wielopartyjny to niech będzie partia prawicowa, lewicowa i dwie "centrówki" - wtedy byłby rzeczywiście wybór.

Dziś w Polsce ludzie tacy jak ja (i kilka osób tu widzę takich) są w kropce. Jak pogodzić to, że np. mam względnie liberalne poglądy obyczajowe (tzn. uważam np., że homoseksualiści mogą sobie mieszkać i żyć razem, nawet zawierać związki małżeńskie, żeby płacić podatki razem skoro są razem. Nie chciałbym by mieli jednak możliwość adopcji itp) a jednocześnie nie znoszę nadmiernego socjału bo to zabija raz gospodarkę a dwa społeczeństwo. Z drugiej strony chcę wolnego rynku, ale przy jakimś udziale socjału, żeby nie było powtórki z systemu zdrowotnego USA. Nie mieszczę się ani w SLD, SdPL, PiS-ie, LPR-ze czy PSL-u. Najbliżej mi do PO, ale to też nie to . . . Naturalnym dla mnie środowiskiem wydaje się być to spod znaku UW. Poza tym cenię sobie inteligencję polityków, a takich w Unii nie brakowało (czego nie można nadużyć wspominając o wszystkich innych partiach)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Timmy




Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 15:47, 30 Mar 2008    Temat postu:

Cuth, odniosłem się już do tej oferty Razz Zresztą, wątpię żeby UPR, tym bardziej za czasów K-M, zajmowała się gospodarką, najpierw rzuciliby się do lustrowania.
Chodziło mi bardziej o takie cuś jak pani Thatcher Razz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
I sekretarz




Dołączył: 30 Mar 2006
Posty: 566
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 15:48, 30 Mar 2008    Temat postu:

zx

Ostatnio zmieniony przez I sekretarz dnia Śro 1:07, 14 Lis 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wupeda




Dołączył: 15 Lis 2007
Posty: 134
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 16:19, 30 Mar 2008    Temat postu:

sarchinius napisał:


Już jakiś czas temu Geremek mówił coś o startowaniu z list PO. Popieram przyłączenie PD do PO, choć będzie musiała się ona przyzwyczaić do tego, że wysokich miejsc na listach jej ludzie nie dostaną, chyba że będzie to korzystne dla ogólnego wyniku w PO, ale w to wątpię.


-Wątpie żeby Tusk chciał przyjąć ludzi z dawnej UD którzy wycinali jego i jego ludzi z KLD , w ramach UW.

Poza tym PO jest za lustracją a do takiej partii nie pasuje Geremek który sie już zupełnie skompromitował.

Chyba jedyną korzyścią dla PO z przyłączenia PD by było przejęcie centrolewicowego elektoratu

A osobiście jestem za tym żeby UWole już przestali istnieć


Ostatnio zmieniony przez wupeda dnia Nie 16:22, 30 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu



Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 16:58, 30 Mar 2008    Temat postu:

Timmy napisał:

Mosze, organizuj secesję z PO, byle szybko Wink


Nie no...matkę, jaka by nie była...trzeba kochać ...

Wupeda - jest głupcem, weźże lepiej się zajmij lekturą szczerbca.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Timmy




Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 17:06, 30 Mar 2008    Temat postu:

Laughing Laughing Laughing Mosze, nieładnie się tak nabijać ze "Szczerbca", widziałeś na filmiku, jakie życiowe kłopoty mogą mieć narodowi socjaliści, tudzież prawdziwi patrioci? Wink

Ależ ten Borowski zabawny. Stwierdził, że LiD może nadal działać, przecież tylko SLD opuścił koalicję Laughing


Ostatnio zmieniony przez Timmy dnia Nie 17:09, 30 Mar 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu



Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 17:13, 30 Mar 2008    Temat postu:

No... fajowo Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wupeda




Dołączył: 15 Lis 2007
Posty: 134
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 17:24, 30 Mar 2008    Temat postu:

Zresztą wszystko wskazuje na to że PD przestanie istnieć, w Sejmie nie utworzą klubu bo maja tylko 3 posłów,
Jedynym ratunkiem mógłby być PE ale jak pójdą sami to marne szanse, A Tusk raczej nie będzie wspierał swoich dawnych konkurentów z UW i nie weżmie ich na listy Very Happy


Ostatnio zmieniony przez wupeda dnia Nie 17:25, 30 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sarchinius




Dołączył: 13 Gru 2007
Posty: 203
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: karpaty/krk czyżyny

PostWysłany: Nie 20:08, 30 Mar 2008    Temat postu:

Co do powyższych wypowiedzi:
1. PO jest partią chadecką czy też kon-lib na arenie europejskiej, w kraju jest może nieco bardziej lib-kon, ale elektorat PO, czyli w znacznej mierze ludzie do 30-35 roku , wyraża b. rzadko jakikolwiek konserwatyzm, czasem w podobnej mierze jak elektorat Lid. Gł. cechą PO jest pragmatyzm, który łączy te trzy poziomy.

[link widoczny dla zalogowanych]

2. PO jest za lustracją, ale że Polacy uważają ją za nieistotną, to Platforma zajmuje się innymi, ważniejszymi sprawami np. likwidacją bzdurnych przepisów. I dobrze.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu



Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 21:30, 30 Mar 2008    Temat postu:

O tak, tu się zgodzę. PO jest zdecydowanie partią technokratyczną. I to akurat dobrze... Do niedawna mi się wydawało, że jedyną partią technokratów obok Platformy, jest SLD ... ale jak oni teraz chcą iść w radykały, to ja was bardzo przepraszam...

Szkoda swoją drogą, bo spodziewałem się, że powstaną dwa silne alianse (LiD i PO-PSL), trwałe w perspektywie lat. Taki podział byłby szalenie przydatny w moim odczuciu, i wyparłby w perspektywie paru lat PiS ze sceny politycznej, względnie pozostawił jakąś niewielką partyjkę konserwatywną z kilkunastoma posłami w sejmie, i siłą przebicia proporcjonalną do intelektu i błyskotliwości Kuchcińskiego.

Niestety, LiD upadł, i szkoda- bo, chociaż pewnie zalecę tutaj mocno Kwaśniewskim- Polsce potrzebna jest silna lewica. To swoją drogą można w bardzo przewrotny sposób ująć , że w polskiej polityce tradycyjnie najsilniejszym obozem był zawsze obóz lewicowy:P

PD jako partia to jest niestety trupiszcze, i to już od 2001 roku; więc oni sobie po prostu jak dotychczas będą wegetować, ale jako środowisko przetrwają do czasu, aż cała ich czołówka naturalnie nie ZEJDZIE ze sceny politycznej....

Jeszcze jeden problem - SLD bez demokratów stać się może zdecydowanie bardziej radykalną opozycją niż dotychczas, ba! może nawet zdecydowanie bardziej radykalną niż PiS.. To będzie nieprzyjemne...

W calej sytuacji jedynym plusem jest fakt, że teraz może już łódzki dodatek Wyborczej trochę zejdzie z PO Razz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dziki




Dołączył: 27 Mar 2008
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Chrzanów

PostWysłany: Nie 21:50, 30 Mar 2008    Temat postu:

"bo, chociaż pewnie zalecę tutaj mocno Kwaśniewskim- Polsce potrzebna jest silna lewica."
Ależ oczywiście, że jest potrzebna. Bez lewicy występują takie paranoje jak obecnie pomiędzy PiS-em a PO. PO-PiS-y, których czasem żal komentować.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Olej
C*



Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: a cholera wie skąd

PostWysłany: Pon 0:02, 31 Mar 2008    Temat postu:

cuth napisał:
Niby dlaczego? Ktore ich hasła się przeterminiwały, którzy działacze skompromitowali?

No właśnie żadne hasło i żaden działacz! I to jest w tym wszystkim najzabawniejsze! Stąd moja rada, żeby zacząć od nowa. Na podobnych hasłach. Oczywiście mile widziane byłoby wpuszczenie na pierwszy plan kogoś młodego, a nie tylko Geremek, Mazowiecki i Onyszkiewicz.

Porównajmy PD do SLD. SLD musiało dokonać roszad personalnych, ponieważ kadencja 2001-2005 to było pasmo afer i kompromitacji wielu członków partii. Natomiast z PD od samego początku istnienia jej i jej protoplastów problem jest inny, mianowicie nieskuteczność. Ci ludzie po prostu nie potrafią przemówić do ludzi na tyle sprawnie, żeby te wszystkie piękne slogany stały się dlań zjadliwe. No i ta etykietka... Albo ktoś się z UW nabija albo obwinia ją o śmierć papieża czy Czarnobyl. Trzeba zrobić małe trzęsienie ziemi w tym środowisku, a nie tylko zmieniać szyld co wybory.

cuth napisał:
Wbrew pozorom rozstanie z SLD może im jeszcze wyjść na dobre. Ma się rozumieć, nie mam na myśli wygrania wyborów, czy bycia drugą siłą, ale wejście do sejmu w liczbie sztuk kilkunastu na pewno jest do zrobienia.

Jeśli w oparciu o tę formułę już przed powstaniem LiD-u nie mieli szans na wejście do Sejmu, to i teraz jej nie mają.

Timmy napisał:
Zresztą, wątpię żeby UPR, tym bardziej za czasów K-M, zajmowała się gospodarką, najpierw rzuciliby się do lustrowania.

A szkoda, bo teksty Korwina o tematyce gospodarczej to jedyna część jego twórczości, którą zawsze przyjemnie mi się czyta. Nikt tak jak on nie potrafi wytłumaczyć na przykładzie przekupy handlującej warzywami na targu, dlaczego podatki powinno się obniżać, a procedury upraszczać. Smile


Ostatnio zmieniony przez Olej dnia Pon 0:02, 31 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Politologia, Uniwersytet Jagielloński Strona Główna -> Polityka bieżąca & prasówka Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 2 z 10

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin