 |
Politologia, Uniwersytet Jagielloński
Politologia, Uniwersytet Jagielloński, 2009/2010
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
CZŁOWIEK - ŁOŚ
Lord of the Overdrive
Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z kapusty
|
 Wysłany: Sob 17:35, 26 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Kamil Aleksander napisał: | nie można też udawać, że te kobiety nie ponoszą również w jakiejś części odpowiedzialności, co nie znaczy, że są winne. Kompletnie nie zgadzam się z Twoją argumentacją na ten temat. Bo czy wzorcowy, modelowy , wykształcony, cywilizowany obywatel nie zdawałby sobie sprawy czym może grozić sex bez zabezpieczenia z przybyszem z Afryki? Wg mnie odpowiedź twierdząca jest oczywista.
To samo zresztą tyczy się stosunków z innymi ludźmi, których nie znamy zbyt dobrze i nie możemy mieć do nich 100% zaufania.
Ja podchodze do tego tak, że to co nas ludzi głównie odróżnia od innych ssaków, to to, że potrafimy kontrolować swoje popędy. Ponadto jesteśmy obdarzeni wyobraźnią i umiejętnością przewidywania owoców swoich czynów. Dlatego głównie podejmując się świadomie niektórych czynności bierzemy także w jakimś stopniu odpowiedzialność za dane skutki. |
Jedna uwaga generalna:
Używanie formułek takich jak „modelowy , wykształcony, cywilizowany obywatel itd.” czy „co nas ludzi głównie odróżnia od innych ssaków itd.”, świadczy jednak trochę o zamknięciu w wieży z kości słoniowej. Piszesz o jakichś sytuacjach laboratoryjnych, a to się życie toczy. No powtarzam: pokaż mi kogoś, kto nigdy nie uskutecznił jakiejś głupiej akcji związanej z seksem albo kto po roku czy dwóch latach związku żąda od partnera, żeby ten założył prezerwatywę.
Podsumowując: pisanie o odpowiedzialności tych kobiet w sytuacji, w której mówimy o świadomym zarażaniu i seksie w stałych (przynajmniej w niektórych wypadkach) związkach jest co najmniej mocno niestosowne. Ciekawe, czy rzuciłbyś na sali sądowej w twarz takiej kobiecie taką formułkę o odpowiedzialności, jakich używasz tu. Ja bym się nie odważył.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kamil Aleksander
Dołączył: 11 Wrz 2007
Posty: 228
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 17:59, 26 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
|
Może Cie to zdziwić, ale są to formułki czysto sądowe. Myślisz, że na czym oparte jest prawo? Twoim sposobem tłumaczenia, że "życie się toczy" można by usprawiedliwać większość przestępstw. Proponuję lekturę komentarza do kodeksu karnego, dla poszerzenia horyzontów podchodzenia do niektórych spraw.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 20:50, 26 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Kamil Aleksander napisał: |
A co do "przykładów":
(..) bezpieczeństwa zdrowia obywateli, prewencyjnym |
Wracamy do punktu wyjścia - zakaz małżeństw z Żydami w ramach zasad norymberskich też był podyktowany troską o bezpieczeństwo tkanki aryjskiej. Takie pomysły są po prostu złe.
Btw. Te bezczelne pointy na serio nic a nic Twoich wypowiedzi nie wzmacniają... Sorry.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wupeda
Dołączył: 15 Lis 2007
Posty: 134
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 21:25, 26 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| CZŁOWIEK - ŁOŚ napisał: | | wupeda napisał: | | Gdyby nie były takie głupie i nie leciały na niego dlatego że jest murzynem to sprawy by nie było |
Znamienne:
oskarżać ofiarę gwałtu, że miała za krótką spódnicę i makijaż - jakby miała spódnicę do kostek, to sprawy by nie było, co chłopaku?
w | wupeda napisał: | | Inna sprawa to durne prawo, które pozwala na wpuszczenie imigranta który ma HIV |
A gdyby się okazało, że HIV go dojebał dopiero na polskiej ziemi, to co? Będziesz proponować założenie obozów odosobnienia dla zarażonych czy wystarczy, że będą zmuszeni chodzić po ulicy z opaską na ramieniu? |
Rzecz w tym że one szły z nim do łóżka nie dlatego ze był przystojny, bogaty tylko dlatego że jak na Polskie warunki sie wyróżniał, tj był murzynem i to o nie takim zwyklym murzynem tylko piszącym wiersze i grającym role imigranta prześladowanego w swoim kraju; był bohaterem lewactwa. Te dziewczyny nie były jakos specjalnie ładne, tak sie widocznie chciały dowartosciować i dlatego napisałem że były głupie
Jak sie starał o status uchodźcy w Polsce to przechodził badania w ośrodku dla imigrantów i wtedy wyszło że ma HIV, został o tym poinformowany ale prawo nie pozwalało niestety na zablokowanie procedury i nieprzyznanie mu statusu uchodżcy, ew, przymusowe leczenie.
Wspomnę jeszcze że status uchodźcy mu nie przysługiwał bo ten "Antyfaszysta 200... roku" był oszustem, nie spotykały go żadne represje w Kamerunie
Ostatnio zmieniony przez wupeda dnia Sob 21:57, 26 Lip 2008, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
karolka
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))
|
| Wysłany: Sob 21:55, 26 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| wupeda napisał: |
rzecz w tym że one szły z nim do lóżka nie dlatego ze był przystojny, bogaty tylko dlatego że jak na Polskie warunki sie wyróżniał, tj był murzynem i to o nie takim zwyklym murzynem tylko piszącym wiersze i grającym role imigranta prześladowanego w swoim kraju, był bohaterem lewactwa. |
Zwierzały Ci się? Wszystkie,co do 11-stu?
| wupeda napisał: | Te dziewczyny nie były jakos specjalnie ładne,tak sie widocznie chciały dowartosciować i dlatego napisałem że były głupie.
|
Nowy Freund,jak widzę 
...Czyli to,czy ktoś jest wartościowym człowiekiem ocenia się tylko i wyłącznie na podstawie wyglądu  -takie myślenie to dopiero jest głupie 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wupeda
Dołączył: 15 Lis 2007
Posty: 134
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 22:01, 26 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| karolka napisał: | | wupeda napisał: |
rzecz w tym że one szły z nim do lóżka nie dlatego ze był przystojny, bogaty tylko dlatego że jak na Polskie warunki sie wyróżniał, tj był murzynem i to o nie takim zwyklym murzynem tylko piszącym wiersze i grającym role imigranta prześladowanego w swoim kraju, był bohaterem lewactwa. |
Zwierzały Ci się? Wszystkie,co do 11-stu?
| wupeda napisał: | Te dziewczyny nie były jakos specjalnie ładne,tak sie widocznie chciały dowartosciować i dlatego napisałem że były głupie.
|
Nowy Freund,jak widzę
...Czyli to,czy ktoś jest wartościowym człowiekiem ocenia się tylko i wyłącznie na podstawie wyglądu -takie myślenie to dopiero jest głupie |
1. Nie musiały sie zwierzać, wystarczy czasami czytać gazety
2. Ich głupota polegała na ich stereotypowym myśleniu
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
CZŁOWIEK - ŁOŚ
Lord of the Overdrive
Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z kapusty
|
| Wysłany: Sob 23:44, 26 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Kamil Aleksander napisał: | | Może Cie to zdziwić, ale są to formułki czysto sądowe. Myślisz, że na czym oparte jest prawo? Twoim sposobem tłumaczenia, że "życie się toczy" można by usprawiedliwać większość przestępstw. Proponuję lekturę komentarza do kodeksu karnego, dla poszerzenia horyzontów podchodzenia do niektórych spraw. |
Stary, co jest formułką czysto sądową? Te dwa cytaty z Ciebie, które przytoczyłem?
I co ma - wyjaśnij mi z łaski swojej - moje twierdzenie, że mówienie o odpowiedzialności tych kobiet jest w tej sytuacji niestosowne, do usprawiedliwiania przestępstw? Bo hasasz sobie od jednego do drugiego trochę za swobodnie.
I na razie ani słowem się nie ustosunkowałeś w gruncie rzeczy do tego, co napisałem. Czyli, raz jeszcze specjalnie dla Ciebie:
czy według Ciebie kobietę pozostającą w stałym związku z facetem, który ma HIV i o tym wie, ale jej nie mówi, i uprawiającą z nim seks bez zabezpieczenia, można określać jako odpowiedzialną za to, że się zaraziła? I powiedziałbyś jej w twarz, że jest sama sobie winna?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
CZŁOWIEK - ŁOŚ
Lord of the Overdrive
Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z kapusty
|
| Wysłany: Sob 23:57, 26 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| wupeda napisał: |
Rzecz w tym że one szły z nim do łóżka nie dlatego ze był przystojny, bogaty tylko dlatego że jak na Polskie warunki sie wyróżniał, tj był murzynem i to o nie takim zwyklym murzynem tylko piszącym wiersze i grającym role imigranta prześladowanego w swoim kraju; był bohaterem lewactwa. Te dziewczyny nie były jakos specjalnie ładne, tak sie widocznie chciały dowartosciować i dlatego napisałem że były głupie |
Jak człowiek w pewnym wieku zaczyna prowadzić własne życie seksualne, to zajmuje się nim, a przestaje go interesować życie seksualne innych i stojące za nim intencje i motywy. Zwłaszcza wyimaginowane.
Nieodmiennie mnie też wzruszają i rozbawiają zdeklarowani narodowcy, co bronią języka ojczystego, pisząc przymiotnik „polski” z wielkiej litery, a „murzyn” z małej. Do szkoły.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
| Wysłany: Nie 0:34, 27 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Kamil Aleksander napisał: | | W innych państwach są takie zasady (np. w USA czy Brazylii) i wcale nie uważam by to uwłaczało mojej godności. |
Może i są tam takie przepisy, tylko że są one po prostu głupie. Pisałem na proseminarium pracę o facecie, który przeniósł się w latach 80. z Anglii do USA. Siedzi tam cały czas, wiedzie normalne życie, pisze artykuły, książki, wykłada, ale obywatelstwa dostać nie może, bo ma HIV. Jeśli to jest dla Ciebie ok, to smutno.
| Kamil Aleksander napisał: | | Oczywiście mówiąc o ludziach z lewicowymi poglądami nie miałem na myśli Ciebie ani nikogo personalnie. Po prostu argumenty w stylu "hitleryzowania" przytaczają najczęściej osoby przejawiający lewicowo-libertariański sposób myślenia (Jest to fakt wynikający z socjologicznych badań). |
No proszę, a tu taki wał - hitleryzowanie zarzuca centrysta. O losie słodki!
| Kamil Aleksander napisał: | A co do "przykładów":
(...) |
Trochę tam sypnąłeś ogólnikami, ale niech Ci będzie. Powiedz mi tylko, czemu takim badaniom mają być poddawani akurat imigranci? Polak nie może nikogo zarazić? Obywatel kraju strefy Schengen przyjeżdżający ot, tak sobie na parę dni nie może nikogo zarazić? Naprawdę, to zalatuje dyskryminacją na kilometr.
| Kamil Aleksander napisał: | | Może Cie to zdziwić, ale są to formułki czysto sądowe. |
Czyli że co? Jakąś okolicznością łagodzącą w sprawie ma być to, że laska nie pomyślała, że skoro idzie do łóżka z Afrykańczykiem, to powinna prewencyjnie zadbać o zabezpieczenie? To jakaś piramidalna bzdura! To tak, jakby rozbił się wycieczkowy autokar pełen dzieci i ktoś zwalałby część winy na rodziców, bo nie poprosili zawczasu policji o kontrolę jego stanu technicznego.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 13:56, 27 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| wupeda napisał: |
1. Nie musiały sie zwierzać, wystarczy czasami czytać gazety
2. Ich głupota polegała na ich stereotypowym myśleniu |
1. Te same, w których wyczytałeś, że szpieg Wałęsa sprzedał z uniowolnościową bandą zdrajców Polskę Żydom?
2. Dziękuję, chociaż jeden nie-myślący-stereotypowo;)
Ostatnio zmieniony przez Mosze Bergstein dnia Nie 13:58, 27 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wupeda
Dołączył: 15 Lis 2007
Posty: 134
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 16:09, 27 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Mosze Bergstein napisał: | | wupeda napisał: |
1. Nie musiały sie zwierzać, wystarczy czasami czytać gazety
2. Ich głupota polegała na ich stereotypowym myśleniu |
1. Te same, w których wyczytałeś, że szpieg Wałęsa sprzedał z uniowolnościową bandą zdrajców Polskę Żydom? |
Daj sobie lepiej siana z takimi komentarzami. Skąd mozesz wiedzieć co ja czytam. A co do tematu, pisali o tym w rzeczpospolitej
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Timmy
Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 6:40, 28 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
O wow... Ale po chwili dochodzenia do siebie, po szoku, jaki mi zafundowali forumowi narodowi ultrasi, jestem w stanie Was trochę zrozumieć. Bo to tylko coraz większe poszerzanie roli państwa w naszym życiu, państwa które i tak w ogromny sposób dyskryminuje swoich obywateli (chociażby progresywne stawki podatkowe). To może jeszcze teleekran do każdego domu?
Swoją drogą, pewnie sami czulibyście się zajebiście dumni z realizacji swojej ideii, gdyby jakieś państwo wprowadziło obowiązkowe "prześwietlanie" każdego Polaka, który chce dostać wizę, czy nie jest pijakiem/alkoholikiem. Bo przecież każde dziecko wie, że u nas to tylko wódą ludzie żyją, a im takich nie trzeba.
I co z tego, że w UE najwięcej piją Finowie...
Sorry panowie, żenada
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
