|
Politologia, Uniwersytet Jagielloński Politologia, Uniwersytet Jagielloński, 2009/2010
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mary$
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 1409
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z jutra
|
Wysłany: Pon 15:58, 23 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
ejjj - cowyście się tak przyczepili tego podziłu lewo-prawo?!?!?! przecież to jest anachronizm i konwencja jedynie!
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Timmy
Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 16:02, 23 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
"Płeć też jest konwencją"
Coś trzeba przecież robić, jak uczyć się nie chce..
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tandrill
ciemne siły reakcji
Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 16:30, 23 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Olej - sumienie nakazuje
karolka
karolka napisał: | Mussolinim fascynował się i Hitler,a działania duce były dla niego nieraz inspiracją. Zresztą obaj zostali sojusznikami w ramach osi-... |
Horthy też był sojusznikiem Hitlera...
zresztą ja wcale nie mówię, ze Mussolini był dobry i cacy (choć akurat my to z Włochami mieliśmy dość dobre stosunki - nawet protestował w sprawie aresztowanych profesorów UJ) - rzecz w tym, że pomiędzy nim i Hitlerem to jest różnica jak między Castro i Pol Potem - jednego i drugiego nie cierpię, ale trzeba znać proporcjum mocium Panno
karolka napisał: | 1) skończył w Oświęcimiu
2) znalazłwszy się tam pomagał Żydom.I chwała mu za to.Szkoda,że trzeba było aż tak tragicznych doświadczeń osobistych,by zobaczyć, dokąd może prowadzić fanatyzm |
a w tym Oświęcimiu to myślisz, że się znalazł za głoszenie miłości do Niemiec? zresztą fanatykiem to on nigdy nie był - owszem, był niechętny żydom, sądził że (swoją drogą z uwagi na to, że mają wysoko rozwiniętą kulturę) nie zintegrują się - i dlatego powinni opuścić nasz kraj...
przykre to - ale słowo "fanatyk" , szczególnie w kontekście antysemityzmu w II WŚ, sugeruje kogoś, kto podpala stosy
no i w końcu - co by było gdyby...
pewnie zrobiliby przyśpieszony 1968 - byłoby to wyjątkowo niewłaściwe moralnie (i dla państwa szkodliwe) - ale nikt komór by nie otwierał
Timmy
ja zawsze twierdziłem, że nazizm w gruncie rzeczy to rasistowski-socjalizm + dekoracja nacjonalistyczna dla zdobycia poparcia
co Ty tam masz z prawicy?
Ostatnio zmieniony przez Tandrill dnia Pon 16:32, 23 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
Wysłany: Pon 16:56, 23 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Ziom, przestudiuj sobie dokładnie rodowód nazizmu, a zobaczysz, że niechybnie wywodzi się on z prawej strony.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tandrill
ciemne siły reakcji
Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 17:16, 23 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
ok, może nieprecyzyjnie się wyraziłem - generalnie (choć też nie w 100% - ładna mi prawica "robotnicza" ) się wywodził i uzyskał wsparcie prawicy , w szczególności nacjonalistów;
natomiast rzecz w tym, że nawet nacjonalizm został wykorzystany jako dekoracja - celem było nie zwycięstwo "narodu", lecz "rasy" (w końcu do gazu szli nawet odznaczeni krzyżem żelaznym z I WŚ Niemcy - gdy tylko się okazywało, że "rasowo" nie pasują do wzorca);
inne narodowości - byle czyste rasowo - były uznawane, za w pełni równe, ba - nawet w Polsce (choć na mniejszą skalę) poszukiwano dzieci "czystych rasowo"
jeśli chodzi o kwestie gospodarcze, to Niemcom do wzorców "prawicowych" również było daleko
tak więc ustawianie ich na jednej linii "prawicy" - tyle, że trochę za Dmowskim wydaje mi się cokolwiek naciągane
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karolka
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))
|
Wysłany: Pon 17:19, 23 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Tandrill napisał: | nawet protestował w sprawie aresztowanych profesorów UJ) |
Protestowały również liczne środowiska naukowe,więc przypisanie efektu końcowego (co nastąpiło po czasie wystarczająco długim,by 19 profesorów już nie żyło) tylko Mussoliniemu jest jednak nieco na wyrost... Uprzedzając-wiem,że Włochy złożyły protest ws. księżny Lanckorońskiej,która wprawdzie przeżyła,ale i tak siedziała w obozie,bodajże 4 lata..
Tandrill napisał: | a w tym Oświęcimiu to myślisz, że się znalazł za głoszenie miłości do Niemiec? |
Ale gdzie ja to napisałam? Wypunktowanie kolejności tych dwóch faktów służyło pokazaniu (sądzę,że nie tylko w tym przypadku), że endecy oprzytomnieli niestety dopiero po napaści na Polskę-swoista wspólnota ze współcierpiącymi.
Tandrill napisał: | zresztą fanatykiem to on nigdy nie był - owszem, był niechętny żydom, sądził że (swoją drogą z uwagi na to, że mają wysoko rozwiniętą kulturę) nie zintegrują się - i dlatego powinni opuścić nasz kraj... |
Hmmm dość..ogólnikowe określenie,jak na to,co tam działo. ONR i w ogóle środowisko endecji patrzyło na Żydów niechętnie, z powodu ich działalności gospodarczej, obecności na uczelniach wyższych,pracy w prestiżowych zawodach. Zresztą czy założenie (zależy która mniejszość) opuszczenie/zasymilowanie na siłę- 1/3 mieszkańców II RP to mniejszości to nie jest fanatyzm? Zwłaszcza,że ONR-owcy i spółka nie ograniczali się do nieśmiałych protestów...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
W
Dołączył: 24 Lut 2006
Posty: 849
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: m4
|
Wysłany: Pon 19:08, 23 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
karolka piszesz strzaszne bzdury. Dziewczyno co ty miałaś z PIMPu ?? Gdy tylko znajdę więcej czasu zedytuje posta wyjasnie tWOJE NIEŚCISŁOŚCI. Pozdrawiam
Zmienione z PSP na PiMP. Na zdrowie chłopaki.
Tak tylko na chwile. Twierdzenie ze Dmowski przez całe swoje zycie był antysemitą jest niepoważne- jeśli sie mylę to podajcie mi prosze teksty, które o tym świadczą? Szczególnie interesuje mnie okres, w którym był on posłem na konferencji w Wersalu. Antysemityzm tego człowieka dotyczy ostatniego okresu jego zycia. Wynika przede wszystkim z zawodu latami międzywojennymi i polską polityką w tamym okresie.
Mam nadzieję, że kiedyś bedzie wam dane skorzystać z archiwum Sikorskiego w Londynie ( mi też, btw ) i archiwum profesora Majchrowskiego- przeczytać tam można min. o tym że w ONR istniała komórka żydowska. Co wiecej Mosdorf wcale nie był jej przeciwny. Upada wiec teza o jego antysemityżmie.
Na razie tyle. Błędy-pewno jest ich sporo , cóż nie ma polskiego worda do poprawek. Póżniej napisze coś więcej. acha ktoś mówił zę zmieniam temat. Rozumiem, zę polski nacjonalizm=rasizm. BTW jak myslicie czy Dmowski był rasistą czy tylko antysemitą?
PS Podobnie jak Tandrill widze w postawei Hitlera pewne postualty socjalistyczne-w końcu Narod.-Socjalistyczna Dem. Partia Pracy. Wiecej czy utworzenie jednorodnego, scentralizowanego społeczeństwa nie było marzeniem komunistów w latach gdy Hitler dawno już wyparował? Z drugiej strony czym by było NSDAP bez pruskiej prawicowej otoczki i wsparcia konserwatywnych srodowisk przemysłowych?
Ostatnio zmieniony przez W dnia Pon 22:57, 23 Cze 2008, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 19:24, 23 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Hm... dyskusja chyba nie dotyczy systemu, nie ? Pomijam, że PSP jest na III roku, a korolka jest na II..
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Timmy
Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 19:38, 23 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
W, zarzucasz komuś pisanie bzdur... To jak nazwać Twój argument z PSP?
Sorry facet - Twoim zdaniem ocena sprawia, że ktoś się staje nagle autorytetem? Ciekawe, co Ty dostałeś z PMP, bo domyślam się, że o to Ci chodziło A jeśli tak rozumujesz, to moje zdanie w tej kwestii powinno być niepodważalną, czystą prawdą wcieloną (mam 5)
Widać, że sesja, bo wątek się robi coraz bardziej absurdalny
Ostatnio zmieniony przez Timmy dnia Pon 19:47, 23 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
sarchinius
Dołączył: 13 Gru 2007
Posty: 203
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: karpaty/krk czyżyny
|
Wysłany: Pon 21:24, 23 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Widzę, że Timmy ukułeś nowe "prawo": im dłużej trwa sesja, tym wątek robi się bardziej absurdalny:)
Egzaminacyjnej sesji powiedzmy więc "nie", a tym łatwiej pozbędziemy się absurdów.
Odeszła Fotyga, niech odejdzie też fatyga.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karolka
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))
|
Wysłany: Wto 4:56, 24 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
W napisał: | Narod.-Socjalistyczna Dem. Partia Pracy. |
Dem...ale chyba nie od Demokratyczna,mam nadzieję
Narodowo-Socjalistyczna Niemiecka Partia Pracy powinno być
(reszta później-mam dziś jeszcze Dudka...)
Ostatnio zmieniony przez karolka dnia Wto 4:57, 24 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Timmy
Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 7:03, 24 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
karolka napisał: | Narodowo-Socjalistyczna Niemiecka Partia Pracy |
Nie "arbeitspartei", lecz "arbeiterpartei", czyli partia ROBOTNIKÓW
To chyba jedyna rzecz, jakiej nauczyłem się na zajęciach u mgr Plaze
To wg mojego "prawa" Sarchinius, miałeś sesję cały cudny roczek, tylko teraz się obijasz, bo coś z sensem Ci się zdarzyło napisać
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 10:36, 24 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Hahahahaha!! Cytat roku! Antysemityzm Dmowskiego jest całkiem uzasadniony i dotyczy okresu, w którym przeżywał on zawód II RP.
No jasne, że tak! Ech... ja się zawiodłem smakiem wczorajszych pyz na obiad... chyba pójdę kogoś zamordować, a po drodze wymyślę do tego ideologię
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ślepy
Dołączył: 15 Sty 2007
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 12:17, 24 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
W:
proponuje zaglądnąć do programu SDN z 1903, czy do ,,Gazety Porannej 2 grosze" (tylko nie wmawiaj mi, że Dmowski nie miał z nimi nic wspólnego), jeśli zaś chodzi o Mosdorfa zorientuj się jakie hasła głosiła Młodzież Wszechpolska pod jego kierownictwem.
ps. W cale nie musisz jeździć do Londynu, stosowne publikacje znajdziesz w Jagiellonce... [/quote]
Ostatnio zmieniony przez Ślepy dnia Wto 12:18, 24 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karolka
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))
|
Wysłany: Wto 23:37, 24 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
W napisał: | Tak tylko na chwile. Twierdzenie ze Dmowski przez całe swoje zycie był antysemitą jest niepoważne |
W napisał: | Antysemityzm tego człowieka dotyczy ostatniego okresu jego zycia |
Hmmm kilkadziesiąt lat przed śmiercią Dmowski opublikował takie dzieło jak Myśli nowoczesnego Polaka.I już tam była mowa o tym,że Żydzi to problem,który należy z państwa przegonić,że będą starać się zagarnąć władzę w jakiś zakulisowy sposób.Sam autor zresztą uważał,że ta książka to swoista biblia nacjonalizmu endeckiego-dla którego antysemityzm był cechą niezwykle charakterystyczną.
Jednak inaczej niż piszesz-właśnie w ostatnim okresie życia Dmowski nieco z antysemityzmem przystopował.I wynikło to-tak mi się zdaje-z zagrożenia,jakie już wówczas wyraźnie dostrzegał ze strony hitleryzmu.
W napisał: | Szczególnie interesuje mnie okres, w którym był on posłem na konferencji w Wersalu |
No,to chyba nie było forum jakoś super nadające się do eksponowania przez Dmowskiego jego myśli,teorii państwa narodowego,jak i nastawienia do mniejszości (m. in. żydowskiej),skoro za moment sojusznicy mieli narzucić nam mały traktat wersalski Wiesz to Ty,wiem to ja,a i Dmowski wykazał się instynktem pragmatycznym polityka w tym momencie.
W napisał: | w ONR istniała komórka żydowska |
I....? ONR to skrajni nacjonaliści,antysemityzm był-szczególnie w tamtych czasach-jego znakiem firmowym.
Swoją drogą,że i Polaków niekiedy znajdziemy-i byli tam tolerowani przez przywódców-w różnych...antypolskich organizacjach,co jednak nie tylko nie było dowodem,że antypolskie one nie są,ale jedno drugiemu nie przeszkadzało...
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|