Forum Politologia, Uniwersytet Jagielloński Strona Główna Politologia, Uniwersytet Jagielloński
Politologia, Uniwersytet Jagielloński, 2009/2010
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Polska edukacja
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 31, 32, 33  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Politologia, Uniwersytet Jagielloński Strona Główna -> Polityka bieżąca & prasówka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jakie kary powinna ponosić młodzież ucząca się?
Powinna być bita
51%
 51%  [ 16 ]
Powinna być skazywana na wstąpienie do Forum Młodych PiS
48%
 48%  [ 15 ]
Wszystkich Głosów : 31

Autor Wiadomość
karolka




Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))

PostWysłany: Pon 10:08, 14 Maj 2007    Temat postu:

Olej napisał:
to priorytetem byłby raczej poziom nauczania, a nie zakazy obyczajowe.

Otóż to.No, bo po raz kolejny zwróćmy uwagę, że
karolka napisał:
Mundurek to nie magiczna różdżka i (...) jako taki nie sprawi, że szkoła się stanie ta lepsza

Swoją drogą zwolennicy mundurka sprawiają niekiedy wrażenie, że w ich mniemaniu do szkoły możemy przyjść:
1-w mundurku
2-w bieliźnie/kostiumie kąpielowym
[3-O-pardon-tertium non datur]

Tak jakby (sporo jednak jak sądzę Wink ) uczniów, którzy woleliby chodzić do szkoły po cywilnemu mogłoby podkreślić swą osobowość,]osobowości-bo przecież wiele i różne tylko poprzez bieliznę (rozumiem, że zgodnie z nową świecką tradycją-różową Very Happy -teraz ja zaczynam Very Happy ...).No, może jeszcze ewentualnie ta -znów:różowa-bluzeczka z posta Mary$ Very Happy .Wyznam, że tego typu koncepcja jest dla mnie fascynująco niezrozumiała...

A może jednak da się w stroju cywilnym-ale do szkoły jak do szkoły,nie jak na plażę Wink Wink Wink ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jakie kary powinna ponosić młodzież ucząca się?
Powinna być bita
51%
 51%  [ 16 ]
Powinna być skazywana na wstąpienie do Forum Młodych PiS
48%
 48%  [ 15 ]
Wszystkich Głosów : 31

Autor Wiadomość
Tandrill
ciemne siły reakcji



Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 11:57, 14 Maj 2007    Temat postu:

Olej napisał:
Inna sprawa, że jakbym miał dziecku wybrać szkołę, to priorytetem byłby raczej poziom nauczania, a nie zakazy obyczajowe. A gdyby dziecko jednak nalegało, że chce iść gdzieś indziej, bo tam może nosić krótszą spódniczkę, to bym starał się wytłumaczyć, że to wcale takie istotne nie jest, itp. itd.

Ty byś tak zrobił, ja bym tak zrobił - wierzę, że rozsądni ludzie (których trochę jest) tak by zrobili - kłopot w tym co z resztą?
karolka napisał:
Swoją drogą zwolennicy mundurka sprawiają niekiedy wrażenie, że w ich mniemaniu do szkoły możemy przyjść:
1-w mundurku
2-w bieliźnie/kostiumie kąpielowym
[3-O-pardon-tertium non datur]

Jasne, że jest 3 opcja - tylko, że skoro mamy sytuację, w której wiele osób wybiera 2, to lepiej (obok innych zalet mundurka) wymusić na wszystkich opcję 1.
Oczywiście w pewnym sensie "cierpią" (piszę w cudzysłowie, bo tego za dotkliwe nie uważam) zwolennicy opcji nr3 - jednak w zamian za to nie ma już typu nr2 (przynajmniej nie w szkołach).
karolka napisał:
Tak jakby (sporo jednak jak sądzę Wink ) uczniów, którzy woleliby chodzić do szkoły po cywilnemu mogłoby podkreślić swą osobowość,

To ja pytam po raz kolejny - czy doprawdy tak kiepsko z poczuciem "indywidualności" i z wyrażaniem swojej "osobowości", że dusza młodego człowieka ucierpi, gdy będzie musiała kilka godzin dziennie, pięć dni w tygodniu, chodzić w mundurku szkolnym?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jakie kary powinna ponosić młodzież ucząca się?
Powinna być bita
51%
 51%  [ 16 ]
Powinna być skazywana na wstąpienie do Forum Młodych PiS
48%
 48%  [ 15 ]
Wszystkich Głosów : 31

Autor Wiadomość
Timmy




Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 12:07, 14 Maj 2007    Temat postu:

Ale czy nie robi się z igły widły jeśli chodzi o strój uczniów? Nie szerzmy psychozy.

Co do różu - jak dla mnie jest to symbol kiczu i prymitywizmu, częstokroć połączonego z ostrym makijażem i tym, że cały świat dla takiej panny to dyskoteki, słuchanie techno i posiadanie 2 chłopaków w tygodniu. Oczywiście jak się tego koloru właściwie użyje, zakałdając np. łososiowo - różową marynarkę, to wygląda to całkiem, ale jako strój elegancki, zakładany okazyjnie, lub też do pracy.

I myślę, że ubiór nie jest najważniejszym składnikiem tego, kim ktoś jest, nawet w szkole. Prewencyjnie wychowawczynie mówiły o tym, żeby nie przesadzać z malowaniem się, dekoltami itp. ale nie zdarzyo się, żeby jakaś dziewczyna miała problemy z tego powodu. A jeśli już zachodziła potrzeba zwrócenia uwagi, to miało się to odbywać na zasadzie rozmowy z daną uczennicą a nie publicznego upokażania. Zresztą i tak nie słyszałem, żeby taka potrzeba zaistaniała.

A nawet jeśli dziewczyna przychodzi tak a nie inaczej ubrana/wymalowana do szkoły, to świadczy to tylko o niej samej. A jeszcze jak się dobrze uczy, to zostawiłbym ją w świętym spokoju.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jakie kary powinna ponosić młodzież ucząca się?
Powinna być bita
51%
 51%  [ 16 ]
Powinna być skazywana na wstąpienie do Forum Młodych PiS
48%
 48%  [ 15 ]
Wszystkich Głosów : 31

Autor Wiadomość
Tandrill
ciemne siły reakcji



Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 12:27, 14 Maj 2007    Temat postu:

Timmy napisał:
Ale czy nie robi się z igły widły jeśli chodzi o strój uczniów? Nie szerzmy psychozy.

Dokładnie - nie szerzmy psychozy Smile
Od eleganckiego mundurku w miejscu pracy/nauki nikt jeszcze nie umarł Very Happy

i może skończmy fascynującą debatę nad różnymi odcieniami, znaczeniami i zastosowaniami różu Wink ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jakie kary powinna ponosić młodzież ucząca się?
Powinna być bita
51%
 51%  [ 16 ]
Powinna być skazywana na wstąpienie do Forum Młodych PiS
48%
 48%  [ 15 ]
Wszystkich Głosów : 31

Autor Wiadomość
Timmy




Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 12:51, 14 Maj 2007    Temat postu:

Ej, Tandrill, to ludzie Tobie podobni tworzą psychozę, że to w każdej szkole na miejsce Sodoma i Gomora, a najlepszym na to lekarstwem jest zakucie w mundurki.

Dostrzeż jeszcze jedną rzecz - jakby to był rzeczysićie strój elegancki, to może coś by to pomogło. Ale jakaś workowata bluza, która wypłowieje po 3 praniach? To czyni z ucznia menela a nie dumnego z siebie przyszłego wykształciucha Very Happy

I dopiero po tych bluzach będzie widać, czy kto biedny czy bogaty. Ci pierwsi będą mieli zawsze nowe bluzy, bo stać ich będzie nawet na kupno takowej co 2 tygodnie. Biednego pozna się łatwo po niemiosiernie zużytym takim ciuszku. A teraz jak każdy chodzi sobie jak chce, to tego tak nie widać.

I nie porównuj szkoły do miejsca pracy - już o tym pisałem, to są dwie różne bajki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jakie kary powinna ponosić młodzież ucząca się?
Powinna być bita
51%
 51%  [ 16 ]
Powinna być skazywana na wstąpienie do Forum Młodych PiS
48%
 48%  [ 15 ]
Wszystkich Głosów : 31

Autor Wiadomość
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu



Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 14:00, 14 Maj 2007    Temat postu:

Ejno...Jeden się w szkole doszukuje siedliska bandytyzmu i nieposłuszeństwa. Drugi ma obsesję na punkcie zewsząd atakującego go w szkole JPII:P
Panowie. Uspokójcie się bo obaj przesadzacie:P I mówię to ja, czołowy histeryk;)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jakie kary powinna ponosić młodzież ucząca się?
Powinna być bita
51%
 51%  [ 16 ]
Powinna być skazywana na wstąpienie do Forum Młodych PiS
48%
 48%  [ 15 ]
Wszystkich Głosów : 31

Autor Wiadomość
karolka




Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))

PostWysłany: Pon 14:20, 14 Maj 2007    Temat postu:

Większość (zdecydowana) wybiera opcję 3. Opcja 2 to margines, który oczywiście można całkowicie usunąć wprowadzając opcję nr 1-ale tu leczymy ból głowy przy pomocy gilotyny

Teraz ja spytam: czy to, że ktoś nie pała entuzjazmem na myśl o mundurku oznacza, że jest głupi i pusty, że nie ma osobowości?

Timmy napisał:
ubrana/wymalowana do szkoły, to świadczy to tylko o niej samej. A jeszcze jak się dobrze uczy, to zostawiłbym ją w świętym spokoju.

Thank You, so much...otóż to.Też nie słyszałam, jak Timmy pisze o tym wyżej w swym poście o jakichś strasznych scysjach na tym tle-więc może się da Wink ..."a nawet, jeśli"-i tu dochodzimy do bardzo istotnej sprawy, której wielu nauczycieli nie widzi-że stereotypy z serii "uczeń/uczennica jest mądry/głupi bo tak i tak się ubiera" nie zawsze są prawdą. Przykładowo ja jako nauczycielka nie ferowałabym takich...wyroków intelektualnych.Farbuje włosy na blond=jest idiotką,nosi taki fason spódnicy=ma siano we łbe, lubi takie i takie spodnie=jest tak głupi, że nie umiałby....(itp,itp..).I nauczenie się takiego nieferowania właśnie może być bardzo cenną lekcją Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jakie kary powinna ponosić młodzież ucząca się?
Powinna być bita
51%
 51%  [ 16 ]
Powinna być skazywana na wstąpienie do Forum Młodych PiS
48%
 48%  [ 15 ]
Wszystkich Głosów : 31

Autor Wiadomość
Timmy




Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 14:40, 14 Maj 2007    Temat postu:

Mosze Bergstein napisał:
Panowie. Uspokójcie się bo obaj przesadzacie:P I mówię to ja, czołowy histeryk;)


Najwyżej jesteś primus inter pares Very Happy

Karolka napisał:
Teraz ja spytam: czy to, że ktoś nie pała entuzjazmem na myśl o mundurku oznacza, że jest głupi i pusty, że nie ma osobowości?


Czy ktoś to napisał?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jakie kary powinna ponosić młodzież ucząca się?
Powinna być bita
51%
 51%  [ 16 ]
Powinna być skazywana na wstąpienie do Forum Młodych PiS
48%
 48%  [ 15 ]
Wszystkich Głosów : 31

Autor Wiadomość
Tandrill
ciemne siły reakcji



Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 15:53, 14 Maj 2007    Temat postu:

Timmy napisał:
Ej, Tandrill, to ludzie Tobie podobni tworzą psychozę, że to w każdej szkole na miejsce Sodoma i Gomora

Hmm... rosnę Wink
a tak serio - kiedy byłeś ostatnio w gimnazjum?
Timmy napisał:
I dopiero po tych bluzach będzie widać, czy kto biedny czy bogaty. Ci pierwsi będą mieli zawsze nowe bluzy, bo stać ich będzie nawet na kupno takowej co 2 tygodnie. Biednego pozna się łatwo po niemiosiernie zużytym takim ciuszku. A teraz jak każdy chodzi sobie jak chce, to tego tak nie widać.

No nie przesadzaj - jakby się sprały po 2 tygodniach, to by chyba musiały być kartonowe Wink
Jeśli zaś chodzi o to jak wpłynęłoby to na samopoczucie osób z biedniejszych rodzin - to ktoś coś już o tym tu pisał, bodajże kjt
Timmy napisał:
I nie porównuj szkoły do miejsca pracy - już o tym pisałem, to są dwie różne bajki.

Nauka to też swego rodzaju praca.
karolka napisał:
Większość (zdecydowana) wybiera opcję 3. Opcja 2 to margines, który oczywiście można całkowicie usunąć wprowadzając opcję nr 1-ale tu leczymy ból głowy przy pomocy gilotyny

I ja tu przesadzam Rolling Eyes
gilotyna... czemuż nie wbijanie na pal, albo wleczenie końmi...
Confused
karolka napisał:
Teraz ja spytam: czy to, że ktoś nie pała entuzjazmem na myśl o mundurku oznacza, że jest głupi i pusty, że nie ma osobowości?

Oczywiście, że nie - i konia z rzędem, kto mi pokaże gdzie coś takiego napisałem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jakie kary powinna ponosić młodzież ucząca się?
Powinna być bita
51%
 51%  [ 16 ]
Powinna być skazywana na wstąpienie do Forum Młodych PiS
48%
 48%  [ 15 ]
Wszystkich Głosów : 31

Autor Wiadomość
Timmy




Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 19:41, 14 Maj 2007    Temat postu:

Ze spraniem się bluzy po 2 tygodniach oczywiście przesadziłem, ale nie zmienia to faktu, że trudno jest ukryć różnice majątkowe poprzez mundurki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jakie kary powinna ponosić młodzież ucząca się?
Powinna być bita
51%
 51%  [ 16 ]
Powinna być skazywana na wstąpienie do Forum Młodych PiS
48%
 48%  [ 15 ]
Wszystkich Głosów : 31

Autor Wiadomość
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu



Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 20:37, 14 Maj 2007    Temat postu:

Szczególnie, że jak do szkoły w mundurku się przyjeżdża najnowszym mercedesem rodziców (jest się podwiezionym).. Do tego dochodzą zegarki, komórki, plecaki najdroższych firm, etc...

A co do trwałości mundurków. I LO w Łodzi (popularny "Koper") też ma mundurki. Jako najlepsza szkoła w Łodzi już dawno postanowił się tak wyróżniać. I mówiąc szczerze.. Wyglądają te mundurki jakby szyte na, z całym szacunkiem dla tego zawodu- ciecia. I znoszą się bardzo szybko. A kosztują tyle mniej więcej, ile planuje pan minister, żeby kosztowały "jego" mundurki. Więc skutek tego wszystkiego może być opłakany..
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jakie kary powinna ponosić młodzież ucząca się?
Powinna być bita
51%
 51%  [ 16 ]
Powinna być skazywana na wstąpienie do Forum Młodych PiS
48%
 48%  [ 15 ]
Wszystkich Głosów : 31

Autor Wiadomość
Tandrill
ciemne siły reakcji



Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 21:00, 14 Maj 2007    Temat postu:

Nie jestem technikiem odzieżowym - więc nie będę dyskutował na temat trwałości materiałów, ale ufam, że skoro przed wojną sobie z tym radzono to i teraz nowa, lepsza (podobno) RP radę da.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jakie kary powinna ponosić młodzież ucząca się?
Powinna być bita
51%
 51%  [ 16 ]
Powinna być skazywana na wstąpienie do Forum Młodych PiS
48%
 48%  [ 15 ]
Wszystkich Głosów : 31

Autor Wiadomość
CZŁOWIEK - ŁOŚ
Lord of the Overdrive



Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z kapusty

PostWysłany: Pon 21:45, 14 Maj 2007    Temat postu:

Z wywiadu Jarosława-zawsze-dziewicy dla najświeższego Wprost:
_________________________________

(...) gdyby ministrem edukacji był człowiek z PiS, realizowałby ten sam kierunek co Giertych.

W tym pomysły wiceministra Orzechowskiego, przeciwnika ewolucji i gejów w szkole?
Nie jestem zwolennikiem wywoływania niepotrzebnych konfliktów charakterystycznych dla stylu uprawiania polityki przez LPR. Ale chcę powiedzieć jasno, że również jestem przeciwnikiem promowania homoseksualizmu w szkole.

Naprawdę myśli pan, że dziś to rzeczywisty problem polskiej szkoły?!
Odkąd czterdzieści lat temu zdałem maturę, nie mam szkolnych doświadczeń. Tak się złożyło, że nie mam dzieci, a bratanica była małomówna. Dlatego trudno mi szczegółowo oceniać, co jest codziennym problemem polskiej szkoły, a co nie. Nie widzę jednak powodów, by popierać modę na promowanie homoseksualizmu. (...)

Czyli nie ma pan zastrzeżeń do pracy Romana Giertycha?
Zastrzeżenia mam. Za to nie mam wątpliwości, że po raz pierwszy od kilkunastu lat w oświacie postawiono właściwą diagnozę sytuacji i po raz pierwszy podjęto walkę z trapiącymi ją patologiami. (...)
_________________________________

No więc pan premier nie ma zielonego pojęcia, co jest codziennym problemem polskiej szkoły, ale nie przeszkadza mu to nie mieć wątpliwości, że postawiono właściwą diagnozę sytuacji i podjęto walkę z trapiącymi szkołę patologiami... Naprawdę, Miller był świnią cyniczną, ale przynajmniej do tego stopnia nie majaczył.

Na marginesie:
wywiad pana premiera dla Wprost to jest total z jeszcze jednego powodu - mam nadzieję, że sami Państwo do tego dotrzecie, ale dla mnie to jest absolutny ROTFL tygodnia. Życzę udanych poszukiwań!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jakie kary powinna ponosić młodzież ucząca się?
Powinna być bita
51%
 51%  [ 16 ]
Powinna być skazywana na wstąpienie do Forum Młodych PiS
48%
 48%  [ 15 ]
Wszystkich Głosów : 31

Autor Wiadomość
karolka




Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))

PostWysłany: Pon 22:44, 14 Maj 2007    Temat postu:

Timmy napisał:
„…w każdej szkole na miejsce Sodoma i Gomora”


No właśnie-nie ma. To przesada. I to miałam na myśli pisząc o opcji 3.Ja naprawdę sądzę, że zakutanie w mundurki wszystkich jak leci podczas gdy jakieś 90% dzieciaków ubiera się jak należy (danych nie traktować do samego końca dosłownie-raczej troszeczkę w znaczeniu przenośni- ;chodzi mi o to, że naprawdę znacząca większość; statystyk nie prowadziłam) jest środkiem troszeczkę na wyrost.

Wydaje mi się, że poza ludźmi, którzy są świadomi faktu niemożności wyrażenia swej indywidualności bo muszą od poniedziałku do piątku nosić mundurek znaleźli by się i tacy, którzy byliby w stanie ową indywidualność wyrazić-a jednak pomysł min. Giertycha wprowadzenia "ustawowych" strojów służbowych im się nie podoba… Wink

Mosze Bergstein napisał:
„Szczególnie, że jak do szkoły w mundurku się przyjeżdża najnowszym mercedesem rodziców (jest się podwiezionym)”


No, proszę Was.. Ocenianie innych tylko na podstawie ich ciuchów/komórek itp. kończy się chyba gdzieś tak na poziomie 3 klasy szkoły podstawowej….i to u tych bardziej ograniczonych dzieci

Kończąc na gilotynie-powiedzmy, że wydaje mi się to mniej…oszpecające tak od pala jak i od koni Wink No i skoro Pan Minister nie wyciągnął jeszcze rąk po liceum Very Happy …załóżmy, że resztki (nędzne) humanitaryzmu zostały zachowane Razz Razz Razz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jakie kary powinna ponosić młodzież ucząca się?
Powinna być bita
51%
 51%  [ 16 ]
Powinna być skazywana na wstąpienie do Forum Młodych PiS
48%
 48%  [ 15 ]
Wszystkich Głosów : 31

Autor Wiadomość
Olej
C*



Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: a cholera wie skąd

PostWysłany: Pon 23:15, 14 Maj 2007    Temat postu:

CZŁOWIEK - ŁOŚ napisał:
nie przeszkadza mu to nie mieć wątpliwości, że postawiono właściwą diagnozę sytuacji i podjęto walkę z trapiącymi szkołę patologiami...

By the way. Jakiś czas temu pisałeś, że Giertych ma parę naprawdę dobrych pomysłów w zanadrzu. Prosiłem, żebyś przytoczył kilka i jakoś tego nie zrobiłeś. Dlatego ponawiam prośbę Smile

karolka napisał:
Ocenianie innych tylko na podstawie ich ciuchów/komórek itp. kończy się chyba gdzieś tak na poziomie 3 klasy szkoły podstawowej…

Wtedy to się chyba właśnie dopiero zaczyna Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Politologia, Uniwersytet Jagielloński Strona Główna -> Polityka bieżąca & prasówka Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 31, 32, 33  Następny
Strona 15 z 33

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin