|
Politologia, Uniwersytet Jagielloński Politologia, Uniwersytet Jagielloński, 2009/2010
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kjt
Forumowy Terrorysta
Dołączył: 23 Lut 2006
Posty: 1851
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: rok V / krk
|
Wysłany: Śro 21:06, 18 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Timmy napisał: | Ej, czy to nie przesada? Przecież oni nie wszyscy kradli!!! To były tylko marginalne przykłady a sam rząd nie miał udziału w tego typu sprawach. Przypałętały się rózne kanalie, bo chciano stworzyć partię masową i przyjmowano niemal każdego. Kolesiostwo nie było wpisane w program działania. |
Ej, proszę Cię. Przykład Rywina i Michnika - myślisz, że jak koleś przychodzi do kogoś z propozycją nadania ustawie konkretnego brzmienia i chce za to pieniędzy dopiero po uchwaleniu tejże ustawy, to uważasz, że nie ma takiej możliwości? Więc nie lokuj mi afer poza środowiskami rządzącymi, bo to śmieszne jakieś jest. To, że nie wyciągnęło się konkretnej osoby na światło dzienne (chociaż można i tutaj mnożyć przykłady - Pęczak, Cimoszewicz, Sobotka), nie oznacza, że takiej osoby nie było - toć to wystarczy wyciągać proste związki przyczynowo skutkowe.
Cytat: | Dla mnie lepsza jest sytuacja, gdzie nawet rządzą złodzieje, ale niech państwo rozwija się poprawnie, nie ma dziury budżetowej itd. Wtedy i tak osteteczny bilans wyjdzie nam in plus. |
Piszesz to zupełnie w ten sposób, jakbyś odnosił to do byłch nam rządów SLD. A coś tutaj się nie ima.
Cytat: | Tylko nie wmawiaj, że teraz się "nie kradnie" a mamy duży wzrost gospodarczy, bo to jest efekt działań podjętych kilka lat temu przez rządy Millera i Belki. |
Kradną na pewno, ale mam pewien cień nadziej, że nie są nastawieni tylko i wyłącznie na to. W przypadku SLD tę nadzieję w pewnym momencie straciłem.
Aha, o których działaniach mówisz? O cofnięciu reform Buzka, czy może opodatkowaniu wszystkiego łącznie z psem?
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Timmy
Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Śro 22:22, 18 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Skoro dziura budżetowa była gigantyczna to podniesiono podatki. Poza tym to był rząd lewicowy, więc podnoszenie podatków zrozumiem, co już jest dziwaczne w wypadku konserwatystów PiSowskich. A jakby na to nie patrzeć, okres rządów SLD to spore ożywienie gospodarcze, czego wcześniej nie było. Można to zatem zapisać na konto "plusów dodatnich" te ekipy.
No i nie wiem, jak można twierdzić, że jakakolwiek formacja jest nastawiona na kradzież. To są jednostki a nie obowiązujący trend. To w takim razie co - wszyscy posłowie z SLD byli na wskroś przekupiani?
Może jeszcze mi wyjaśnisz co ma do tego Cimoszewicz. On jest przecież ofiarą PiS i PO. No chyba, że pani Jarucka była dla Ciebie wiarygodna...
A o cofnięciu jakich reform Buzka piszesz? Przywrócono stary podział administracyjny? A może ośmioklasową podstawówkę? Co do likwidacji Kas Chorych - zgoda, uważam, że to błąd, ale nie odwołano wszyskich reform!!!
No i, jeśli nie wiesz, podatek od psa leży w gestii samorządów . Opodatkowanie jak najbardziej słuszne, bo nikt nie sprząta gówien po ulubieńcach i trzeba dodatkowo czyścić miasto. I na to jest ta kasa.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 8:24, 19 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Wybaczcie- jeśli sądzicie, że teraz nie odchodzą takie same cyrki, to współczuję zaślepienia.
I Sekretarz - to Ty mi włożyłeś w klawisze słowo "debilizm".
A teraz skumaj. Na przykładzie podejścia do homoseksualizmu.
Jeden pan twierdzi, że należy "pedałów zagazować". Drugi pan twierdzi, że geje powinni mieć prawo do adopcji dzieci. Ja jestem zdania, że geje powinni miec prawo do związków ale nie do adopcji. Jestem na tej osi mniej więcej w środku, czyli w centrum. Czy to znaczy, że nie mam poglądów? A co, jeśli część poglądów mam zdecydowanie bardziej lewicowych, a jednocześnie drugą część zdecydowanie bardziej prawicowych. Czy to już jest wg Ciebie schizofrenia, czy nadal jeszcze nie mam poglądów?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tandrill
ciemne siły reakcji
Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 10:08, 19 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Timmy napisał: | Poza tym to był rząd lewicowy, więc podnoszenie podatków zrozumiem, co już jest dziwaczne w wypadku konserwatystów PiSowskich. |
Kłopot w tym, że u nas nie tylko konserwatyści, ale i liberałowie mają zapędy populistyczno-socjalne. Tj. dajmy im podwyżkę, bo jak nie to wyjdą na ulicę zrobią burdę - a my nie mamy odwagi wysłać na np. górników policję.
Timmy napisał: | A jakby na to nie patrzeć, okres rządów SLD to spore ożywienie gospodarcze, czego wcześniej nie było. Można to zatem zapisać na konto "plusów dodatnich" te ekipy. |
Można to przypisać tak samo SLD jak i innym czynnikom: np. tym, że skutki swoje dają niektóre z działań rządu poprzedniego.
Timmy napisał: | No i nie wiem, jak można twierdzić, że jakakolwiek formacja jest nastawiona na kradzież. To są jednostki a nie obowiązujący trend. To w takim razie co - wszyscy posłowie z SLD byli na wskroś przekupiani? |
Czy wszyscy - nie, zawsze się zdarzy jakiś rodzynek. Ale tego typu formacja - postkomunistyczna, jest po prostu znacznie bardziej tym problemem dotknięta.
Timmy napisał: | Może jeszcze mi wyjaśnisz co ma do tego Cimoszewicz. On jest przecież ofiarą PiS i PO. No chyba, że pani Jarucka była dla Ciebie wiarygodna... |
Sama Jarucka nie, ale czy Cimoszewicz jest święty? Nie wiem - nie śmiem wyrokować (choć złośliwie bym powiedział, że dla kogoś kto swą karierę polityczną wywodzi jeszcze z PZPR-u i działa w partii pełnej złodziei i aferzystów - mam z zasady mocno ograniczone zaufanie). W każdym razie objawił swoją kompletną niezdolność do bycia prezydentem "obrażając się" na cały naród i uciekając do puszczy (ogląda ktoś Majewskiego - jeśli tak, to w rozmowach w tłoku niech zwróci uwagę na Cimoszewicza). Wyobraź sobie, że np. Tusk po "dziadku z Wermachtu" stwierdza, że czuje się dotknięty, niezrozumiany i w ogóle taki biedny, że bierze swoje zabawki i wraca na Pomorze łowić rybki.
[quote="Timmy"]A może ośmioklasową podstawówkę?[quote="Timmy"]
Akurat projekt "gimnazjum" uważam za najgłupszą reformę tamtego rządu - zresztą SLD go twórczo rozwijało...
Do dziś nie mogę się wyzbyć podziwu dla pani Łybackiej, która z kamienną twarzą likwiduje zwolnienie z matury za certyfikat. Oprócz idiotycznych argumentów w stylu "biednych na to nie stać" , błysnęła raz takim rodzynkiem jak "państwo nie będzie uznawać certyfikatów wydanych przez niepewne instytucje" <sic!>.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karolka
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))
|
Wysłany: Czw 10:28, 19 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Mosze Bergstein napisał: | Ja jestem zdania, że geje powinni miec prawo do związków |
Mosze, jakbyś uściślił... związki osób o orientacji homoseksualnej funkcjonują...dziś już za to nie grozi więzienie (takowe problemy miewał raczej swego czasu Oscar Wilde- swoją drogą świetny twórca- zwłaszcza "Portret Doriana Gray")
Natomiast jeśli chodzi tu o "małżeństwo" to mogą w przyszłości walczyć i o adopcję...no bo skoro mamy ślub, tak samo jak mąż i żona w bardziej konserwatywnym wydaniu...
No tak...offtop...przepraszam, obiecuję,że to ostatni raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kjt
Forumowy Terrorysta
Dołączył: 23 Lut 2006
Posty: 1851
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: rok V / krk
|
Wysłany: Czw 10:37, 19 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Nie! nie! błagam!!!! Już tysiąc razy wałkowaliśmy temat związków homoseksualnych, Mosze, zaklinam na wszystkie świętości, nie odpisuj na posta Karolki, a jeżeli już, to zrób to w temacie, gdzie już były takie dyskusje. Proszę!!!!!!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 12:39, 19 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
To jest niepojęte. Ja o jednym, Karolka o drugim. Ciężko.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
Wysłany: Czw 20:38, 19 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Tandrill napisał: | Kłopot w tym, że u nas nie tylko konserwatyści, ale i liberałowie mają zapędy populistyczno-socjalne. Tj. dajmy im podwyżkę, bo jak nie to wyjdą na ulicę zrobią burdę |
Którzy liberałowie?
Tandrill napisał: | Ale tego typu formacja - postkomunistyczna, jest po prostu znacznie bardziej tym problemem dotknięta. |
Nigdy się nie spodziewałem, że będę musiał bronić SLD, ale cóż... Z Twojej wypowiedzi wynika, że partie postkomunistyczne a priori są złodziejskie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Timmy
Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 20:45, 19 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Olej napisał: | Nigdy się nie spodziewałem, że będę musiał bronić SLD, ale cóż... Z Twojej wypowiedzi wynika, że partie postkomunistyczne a priori są złodziejskie. |
No cóż, widocznie jest to pogląd bardzo popularny...
Przykład pierwszy z brzegu.
W napisał: | Boże "normalni czerwoni" :/ to tacy wogóle są?? |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Akaki
Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 192
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: III rok (Z) / Kraków
|
Wysłany: Czw 22:38, 19 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
A ja i tak, o zgrozo, wolałbym powrotu Millera i ferajny, gdybym tylko nie musiał już oglądać obleśnych i zadowolonych z siebie facjat Leppera i Giertycha. Bo kiedy jedni srali na Unię na wszelkie możliwe sposoby, to ktoś nas jednak tam wprowadził, i teraz wszyscy jakoś nie gardzą zachodnimi Euro. Nie no, generalnie czuję się nieco zażenowany koniecznością zwracania uwagi, że SLD, mimo całego swego utytłania w aferach, jednak zostawił Polskę w kondycji pozwalającej na stabilny i systematyczny wzrost, na czym teraz na bezczela jadą sobie populiści, biedni, otoczeni przez wrogów dybiących zewsząd na ich czcigodne żywota... A mimo zaawansowanego alzheimera pamiętam rządy tamtej ekipy, pamiętam jak bardzo miałem ich dość mysląc, że teraz może być tylko lepiej... Jak bardzo może się człek mylić.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Timmy
Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 22:53, 19 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
To ostatnie zdanie tak ku przestrodze . Bo jest coraz gorzej. Np. swego czasu nie wyobrażałem sobie, że będziemy mieli gorszego prezydenta do Wałęsy, a tu brutalność rzeczywistości zweryfikowała mój pogląd.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hypatia
Dołączył: 24 Lut 2006
Posty: 867
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: V rok/III rok MISH
|
Wysłany: Sob 18:21, 21 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Przesadą jest nazywanie jakiejkolwiek partii a priori złodziejską. Jednak jeśli ktoś nigdy oficjalnie się nie odciął od takich wspaniałych przodków jak PZPR, czerpał z nich nie tylko ludzi, to niech się nie dziwi takim opiniom. I jeszcze jak potem jest autorem tylu afer :]
Co do oceny rządów Millera. Owszem, wprowadzili nas do UE, tylko że przejęli na siebie całą chwałę, a tak naprawdę zapomina się o tych, którzy rozpoczęli, a potem z wielkim uporem przeprowadzali negocjacje. Co do wzrostu, to nie jest obiektywny czynnik. Tak samo teraz nasz rząd powtarza, że bla bla Polska rosnie w siłę - mamy wzrost gospodarczy. A ekonomiści wtedy zastrzegają; tylko to nie wasza zasługa, lepiej by było żebyście po prostu się nie wtrącali do gospodarki...
Dla mnie wybór: rządy SLD czy PiS => PiS. tyle że bez koalicjantów
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Sob 18:38, 21 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Tylko, że negocjacje zaczęli ludzi związani aktualnie z PO, a obecny rząd i większość parlamentarna próbuje ludziom wmówić, że PO jest be, a jednoczesnie żyje z tego, co im PO załatwiła.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Timmy
Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Sob 19:12, 21 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Celowo nie wspomniałem o wejściu do UE, bo tego sukcesu nie można przypisać konkretnej ekipie, tym bardziej Millerowi, który przecież nastepnego dnia, tj 2.05 zrezygnował z fukcji premiera.
Co do wzrostu - nadal będę się upierał, ze to zasługa rządów SLD, bo AWS zostawił gospodarkę w stagnacji i nie uczynił nic, aby wybrnąć z sytuacji, w którą wpędził kraj.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Nie 8:41, 22 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Timmy napisał: | bo AWS zostawił gospodarkę w stagnacji i nie uczynił nic, aby wybrnąć z sytuacji, w którą wpędził kraj. |
I na ten przykład powiadasz, że to nie dzięki reformie górnictwa tona węgla zaczęła po raz pierwszy od dziesiątków lat się zwracać? (bodaj jeden grosz na tonie w okolicach 2000 r).
Natomiast 4 reformy: zostały przygotowane szybko i czasem trochę niestarannie; w dodatku wprowadzono je równolegle. Dlaczego? Dlatego, że to już za kadencji 93- 97 powinny były być wprowadzone. Wtedy jakoś rząd eseldowski o tym nie myślał.
I żeby uściślić: kryzys to zażegnał rząd Partii Demokratycznej.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|