Politologia, Uniwersytet Jagielloński

Mary$ · Dołączył: 09 Mar 2006 Posty: 1409 Przeczytał: 0 tematów Skąd: z jutra

tu masz rację - ale gdyby sędziowie mieli być skrajnymi legalistami wymiar sprawiedliwości nie dawałby nam poczucia bezpieczeństwa i właśnie sprawiedliwości a tylko irytację - jeśli o taki ton /że WRESZCIE/ w tym artykule chodziło (a o tym mówiliśmy) to może nie dudni, ale coś tam takiego można wychwycić - cóż artykuł jak artykuł w takich sprawach..

CZŁOWIEK - ŁOŚ

Olej

Timmy

Cz-Ł - wrzuciłem akurat ten konkretny artykuł, bo on zwrócił moją uwagę

Poza tym napisałem potem, że jestem niemal pewen, iż koles jest winny, tylko jakoś wymiar sprawiedliwości dziwnie działa...

Więc nie dorabiaj sobie nic.

Mary$ · Dołączył: 09 Mar 2006 Posty: 1409 Przeczytał: 0 tematów Skąd: z jutra

[quote="Olej"Encyklopedia internetowa WIEM definiuje legalizm jako "działanie charakteryzujące się ścisłym przestrzeganiem norm i przepisów prawnych". Rozumiem, że posunięty do skrajności może irytować, ale jakim cudem ogranicza poczucie bezpieczeństwa? To właśnie arbitralność sędziów je zmniejsza, bo nigdy nie wiesz, co gość osądzi, mimo że prawo w danym przypadku jest klarowne.[/quote]

no tak: zaraz wyjaśniam. mamy domniemanie niewinności - jedynie udowodnienie przestępstwa implikuje wymierzenie kary, ale pedantycznym sędziom nie wystarczą zeznania i choćby był przekonany o winie nie skaże, bo nie ma podstaw formalnych. A powiedz mi - zawsze masz niezbite dowody? I tak bandyta, powiedzmy, nie ląduje w ciupie, mimo, że wszyscy wiedza, że jest bandytą. Więc zwykły obywatel traci zaufanie, no i poczucie bezpieczeństwa...
u legalistów skrajnych /w rozumieniu Kolber: brak "czynnika ludzkiego"/

Olej

A wpadłaś na to, że może to zadziałać na odwrót, tzn. może nie być, jak to mówisz, podstaw formalnych do skazania kogoś i wtedy sąd oprze się tylko i wyłącznie na zeznaniach świadków, którzy mogą być podstawieni? I tym sposobem niewinny człowiek pójdzie za kratki? Powiedz mi, w którym przypadku Twoje poczucie bezpieczeństwa będzie mniejsze - gdy sąd z braku dostatecznych dowodów wypuści bandytę czy gdy pomimo tego braku wsadzi do pudła niewinnego człowieka?

Ludzie, w tym oczywiście sędziowie, popełniają błędy, dlatego powinno się zostawiać w takich dziedzinach jak postępowanie sądowe jak najmniejsze pole do podejmowania arbitralnych decyzji. Może i to nie jest najlepsza analogia, ale w piłce nożnej obowiązuje zasada, że jak sędzia nie jest pewny, czy był spalony, to gwizdać nie powinien. Tak samo w sądzie to prokurator czy oskarżyciel ma za zadanie dostarczyć wystarczająco mocne dowody. Jeśli tego nie zrobi, delikwent wychodzi i kropka.

Mary$ · Dołączył: 09 Mar 2006 Posty: 1409 Przeczytał: 0 tematów Skąd: z jutra

Olej

Timmy

[link widoczny dla zalogowanych]

Hmm...

Timmy

[link widoczny dla zalogowanych]

wincent ferrer

Jak to jest że raz(kiedy jest to wygodne) twierdzi się że SBcy są niewiarygodni i kłamią więc jak na podstawie ich słów można cokolwiek udowadniać,a kiedy indziej(kiedy jest to wygodne) powołuje się na ich słowa? Ten sposób myślenia(?) jest chyba nazbyt wysublimowany.

Timmy

Zarzut jak najbardziej pod adresem C. i G., którzy, jak to ujął Machcewicz w pofilmowej debacie Lichockiej, uznają go w tej sprawie niemal jako autorytet. To Graczyk kłamał wcześniej, czy robi to teraz? W każdym razie jego twierdzenia o tym, że rejestrował Wałęsę wydają się być w tym kontekście zupełnie niepotwierdzone.

wincent ferrer

Przypominam[cytat]:

<<Kilka>>

Jeśli kłamał wcześniej to jako że żyjemy w państwie prawa należy go chyba pociągnąć do odpowiedzialności za składanie fałszywych zeznań i utrudnianie śledztwa? A jak teraz to nic mu (chyba?) nie grozi.

I Timmy- jacy panowie C. i G. ? Tobie się systemy pomyliły? Prezydent Lech K. , b.premier Jarosław K. , były minister Zbigniew Z. ? Może im jeszcze dodaj mafijne pseudonimy? pan C. ps. "Docent" i pan G. ps. "Sasza" ?

Timmy

Czy jakkolwiek odniosłem się do jego odpowiedzialności?

A całych nazwisk nie chce mi się po prostu pisać (które to akurat są w pewnych kontekstach oczywiste), nie doszukuj się wszędzie podtekstów Razz

Sturm