|
Politologia, Uniwersytet Jagielloński Politologia, Uniwersytet Jagielloński, 2009/2010
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
CZŁOWIEK - ŁOŚ
Lord of the Overdrive
Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z kapusty
|
Wysłany: Śro 17:42, 09 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
I bardzo dobrze - niech to otworzą, niech się to gówno raz wyleje i potem jego poziom będzie już tylko opadać.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Timmy
Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 9:18, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Chociaż tyle, że jego brat jest normalniejszy. Co za bzdury!!! te wypowiedzi tyczyły się innych warunków lustracji. No i porównywanie do Kotlinowskiego - czym innym są chyba wypowiedzi, a czym innym działalność na granicy prawa.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karolka
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))
|
Wysłany: Czw 10:56, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
CZŁOWIEK - ŁOŚ napisał: | I bardzo dobrze - niech to otworzą, niech się to gówno raz wyleje i potem jego poziom będzie już tylko opadać. |
Dokładnie...czy to takie trudne zrobić z tą sprawą wreszcie porządek?? Należy tylko (aż?)
1-otworzyć archiwa
2-wywalić wszystko, co tylko tam jest (w sensie-by każdy miał do tego dostęp)
3-cieszyć się, że wreszcie po 20 latach udało się zrobić coś sensownego w tej kwestii
W innych krajach (jak np Czechy) dekomunizacja skończona dawno temu..Tylko u nas cała wierchuszka o poglądach-a jakże-demokratycznych walczy rękami i nogami, by wszyscy agenci itp nie ponieśli żadnych konsekwencji. Najbardziej osobiście rozczulają mnie argumenty w stylu "papiery są sfałszowane". Ja naprawdę rozumiem, że taka opcja jest rzeczywiście realna w odniesieniu do ludzi, którzy "demokracji ludowej" wybitnie działali na nerwy, vide:liderzy opozycji, ale, że ktoś miał fałszować teczka po teczce, kartka po kartce kilometry papierzysk?? Po co??
I tak oto 20 lat całe towarzystwo funkcjonuje sobie wygodnie, gdy już od dawna różne instytucje z Kościołem na czele powinny zdobyć się na rozliczenie z przeszłością....wszystko w kraju, który rozpoczął walkę z komuną i mieni się państwem prawa
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Akaki
Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 192
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: III rok (Z) / Kraków
|
Wysłany: Czw 13:17, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Wiwat oczernianie. Sędziowie już się zlustrowali, a tu nagle w ciągu jednej nocy w cudowny sposób znajdują się nowe papierki na polityczne zamówienie...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
I sekretarz
Dołączył: 30 Mar 2006
Posty: 566
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 20:21, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
zx
Ostatnio zmieniony przez I sekretarz dnia Czw 1:01, 15 Lis 2018, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
CZŁOWIEK - ŁOŚ
Lord of the Overdrive
Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z kapusty
|
Wysłany: Czw 20:42, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Grzesiu, ale Ty jesteś aż tak naiwny, by sądzić, że pan poseł Mularczyk, który cały wczorajszy dzień spędził w Trybunale, siedział całą noc w IPN w poszukiwaniu tych papierów i dzisiaj je nagle odkrył, po czym do TK z powrotem ochoczo pobieżył?
Bo dzisiaj Mularczyka dziennikarze pytali i nie był w stanie wyjaśnić, jak to się stało. Nie był też w stanie wyjaśnić prezesowi TK, dlaczego skłamał przed Trybunałem mówiąc, że w tych teczkach coś na obu sędziów jest. Rzecznik IPN, pytany kilkadziesiąt minut temu przez Olejnik o okoliczności sprawy, dukał coś bez ładu i składu i na żadne pytanie nie umiał odpowiedzieć.
To, co Mularczyk odpierdala w tym przedstawieniu (a bez namaszczenia z partyjnej góry przecież nie działa), to jest lekcja dla wszystkich, którym się wydaje, że ci goście chcą drogą lustracji oczyścić życie publiczne. Gówno prawda. Im chodzi o to, żeby wyciągać papiery na tych, co im stają na drodze.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
I sekretarz
Dołączył: 30 Mar 2006
Posty: 566
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 21:12, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
zx
Ostatnio zmieniony przez I sekretarz dnia Czw 1:01, 15 Lis 2018, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
CZŁOWIEK - ŁOŚ
Lord of the Overdrive
Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z kapusty
|
Wysłany: Czw 21:48, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
No to są dwie możliwości:
albo Mularczyk jest na tyle głupi, że w teczce zawierającej całe dwie strony A4 nie znalazł np. informacji o tym, że jeden z sędziów stanowczo odmówił współpracy ze służbami - i z tej głupoty wprowadził dziś Trybunał w błąd,
albo wprowadził TK w błąd z pełną świadomością.
W obu przypadkach facet daje przykład totalnego braku kompetencji.
I Sekretarz napisał: | dziś przed TK odchodzi szopka jakich mało,natomiast nie wiem czy ona jest odstawiana tylko po to by przejechać się po tych"co im stają na drodze".No bo w jakim celu? Gnoić,żeby gnoić?To jest mało prawdopodobne...Czynienie takich dziwnych rzeczy, rozumiem jako marsz,niestety po trupach do tego co nazwałeś "oczyszczeniem życia publicznego" |
A przyszło Ci do głowy, że może chodzić o władzę?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Akaki
Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 192
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: III rok (Z) / Kraków
|
Wysłany: Czw 21:55, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Ten cyrk wpisuje się przecie w ogólną tendencję przedstawiania ("odzyskanego" przecie do cholery) Trybunału Konstytucyjnego jako wroga IV RP. A po kolejnych wypowiedziach premiera mam ochotę wyć z wkurwienia.
Niech wywalą w kosmos tą ustawę, otworzą wreszcie archiwa i zajmą się czymś konstruktywnym.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lis
Whoism stosowany
Dołączył: 03 Mar 2006
Posty: 591
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: rok IV / Szczecin
|
Wysłany: Czw 22:42, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się z Akakim w 100%. Ustawa w diabły, otworzyć archiwa. I że zacytuję "Gnój"... niech jebnie piorun i spali to wszystko na zawsze! I do jasnej cholery, niech ci wszyscy ludzie wreszcie posłuchaja Winczorka, Zolla, Safiana, a nie tych oszołomow. Już od jakiegoś czasu mniej mnie ruszają kolejne posunięcia naszego rządu, ale to co się dzisiaj stało wyprowadziło mnie z równowagi. Od TK łapy precz.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
Wysłany: Pią 0:34, 11 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Nie kupuję teorii, którą jestem karmiony prawie codziennie w domu (PDK ), a która to mówi, że Polska to kraj, gdzie prawa człowieka łamane są na każdym kroku, a miejscowa władza ma jawne zapędy totalitarne. Tym niemniej po dzisiejszej akcji jestem zmuszony oddać trochę pola temu stanowisku.
Od razu chciałbym uspokoić wszystkich przewrażliwionych - PiS przegra najbliższe wybory, następna ekipa po nich posprząta i będzie po zabawie. Niewątpliwie Kaczyński ma chrapkę na rządy autorytarne, ale przede wszystkim nie posiada instrumentów, przy pomocy których mógłby je zaprowadzić. Teczki takim narzędziem z pewnością nie są. Można bowiem zatłuc jedną czy dwie muchy gazetą, ale wszystkich się raczej tym sposobem nie wybije. Tak samo i tutaj. Można wyrządzić duże szkody bawiąc się archiwami, ale świata do góry nogami to nie wywróci.
Na szczycie hierarchii prawnej stoi, jak wiadomo, konstytucja. Uważam, że gdyby ktoś chciał napisać nowe prawo od podstaw, wprowadzając tym samym nowy ustrój, musiałby się rozprawić zarówno z konstytucją jako aktem, jak i z Trybunałem. Jeśli chodzi o TK, to istnieje możliwość całkiem legalnego jego przejęcia (czy, jak kto woli, odzyskania) przez wstawienie tam swoich ludzi po zakończeniu kadencji poprzednich sędziów. Natomiast z konstytucją nie pójdzie już tak łatwo, gdyż PiS najzwyczajniej w świecie nie ma takiej większości w Sejmie, żeby taką zmianę przeforsować. A w następnym parlamencie, jak już powiedziałem, kto inny będzie rozdawał karty...
Konkludując - mimo iż obecne władze naprawdę odpieprzają momentami nieprawdopodobnie dzikie harce, to nie ma czym się tak naprawdę przejmować, ponieważ Kaczyński albo zakiwa się na śmierć albo zostanie odsunięty od władzy przy następnych wyborach. Tak czy inaczej, jego koniec jest nieuchronny.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 13:06, 11 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Niedawno nie kupowałeś teorii, że media są reżimowe. I z każdym dniem coraz bardziej się takie stają, co chyba sam już przyznajesz nieśmiało. Nigdy nie powiedziałem, że władza ma zapędy totalitarne. Natomiast owszem, że jej sposób działania jest niczym innym jak powieleniem schematu rodem z peerelu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 21:27, 11 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
No właśnie. I tutaj pojawia nam się problem. (oczywiście w tle krzyczę z radości : WIWAT TRYBUNAŁ!!! - przy okazji mam pytanie do kolegów, którzy tak bardzo krytykowali moje poparcie dla Geremka twierdząc, że należy prawa przestrzegać - co teraz?)
Problem jest prosty. Chyba nikt nie ma wątpliwości co do tego, że PiS zrobi wszystko (bo już próbował tak postąpić), żeby fakt obowiązywania orzeczenia Trybunału przeciągnąć na okres po piętnastym maja. Jestem wobec tego ciekaw, co zrobi administracja rządowa.
Szczególnie w kontekście tonu, w jakim na temat orzeczenia wypowiadają się prominentni działacze rządowi (tutaj zamieszczam prezydenta akurat, ale w telewizji można już było usłyszeć i innych)
[link widoczny dla zalogowanych]
Co ciekawe warto zwrócić uwagę na jeszcze dwa fakty. A mianowicie - w kontekście tego, co pisał Olej o prymacie konstytucji, braku narzędzi itd. Życie po zaledwie jednym dniu przyniosło odpowiedź na tą wątpliwość. Otóż - wyobraźmy sobie sytuację, w której administracja rządowa nie publikuje oficjalnie orzeczenia Trybunału... Oczywiście jest to czysto hipotetyczna sytuacja, ale warto i ją wziąć pod uwagę.
Druga sprawa. Niedawno dyskutowaliśmy o panu Dornie. I proszę - okazało się, że pan poseł Mularczyk, który jawnie rzucał w Trybunale sugestie pomawiające określone osoby, działał z polecenia i z namaszczeniem Dorna właśnie (do czego przyznał się on sam na konferencji prasowej dzisiejszego popołudnia..). Obawiam się, że o "szlachetnym marszałku Dornie historyje" można między bajki włożyć..
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
Wysłany: Sob 0:09, 12 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Mosze Bergstein napisał: | Niedawno nie kupowałeś teorii, że media są reżimowe. |
Mówiłeś to za Wildsteina, a on nie był reżimowcem. Po prostu w pewnych sprawach było mu po drodze z władzą. Stąd nie mogłem się wtedy z Tobą zgodzić. Natomiast telewizja Urbańskiego faktycznie zasługuje na miano TVPO.
Mosze Bergstein napisał: | Co ciekawe warto zwrócić uwagę na jeszcze dwa fakty. A mianowicie - w kontekście tego, co pisał Olej o prymacie konstytucji, braku narzędzi itd. Życie po zaledwie jednym dniu przyniosło odpowiedź na tą wątpliwość. Otóż - wyobraźmy sobie sytuację, w której administracja rządowa nie publikuje oficjalnie orzeczenia Trybunału... |
Czyste gdybanie bez związku z rzeczywistością, ponieważ zaraz po orzeczeniu ważniejsi politycy PiS-u mówili raczej o całkowitym otwarciu archiwów niż o kontrataku na Trybunał. W dodatku dominował kapitulancki ton. Najzwyczajniej w świecie dali za wygraną. Wiedzieli, że ustawa przepadnie, a próby przeciągnięcia ogłoszenia orzeczenia do 15. maja były jedynie chwytaniem się brzytwy, a zaowocowały co najwyżej kompromitacją (mam tu na myśli powoływanie się na puste teczki).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kjt
Forumowy Terrorysta
Dołączył: 23 Lut 2006
Posty: 1851
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: rok V / krk
|
Wysłany: Sob 1:11, 12 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
A ja z kolei dzisiaj rano u żadnego buckmachera nie mogłem znaleźć zakładów, czy ustawa przejdzie, czy nie. A byłem gotów postawić naprawdę dużo pieniędzy na jej utrącenie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|