|
Politologia, Uniwersytet Jagielloński Politologia, Uniwersytet Jagielloński, 2009/2010
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karolka
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))
|
Wysłany: Nie 13:16, 22 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Łoś, ale w tym sensie to Ty możesz to wstawić też do Gospodarki, akcji militarnej Izraela w stregie Gazy i MSZ w kontekście skarg powiernictwa pruskiego-no bo zawsze można powiedzieć, że pogląd tam pomieszczony jest mniej/więcej z tej samej półki co....
Pokazuję to w sposób "nieco" przerysowany,no ale chodzi mi o to, że jak mówimy o AIDS w Afryce i stanowisku Watykanu, Ty uważasz, że czyjś pogląd to bzdury i się z nim nie zgadzasz to jest merytorycznie jak odnosisz się do poglądu z tego wątku a nie z innego. Będzie bardziej do meritum, ściśle na temat i to całkowicie, a nie w jakimś sensie (i to nawet jeśli widzisz to nie Ty jeden) no i ad argumentum. I o to chyba chodzi przy tym dyskredytowaniu.
Co do samej plagi HIV i prezerwatyw...mają ludzie tego typu środki to ilość stosunków (nie rozwiązłość seksualna bo nie są to pojęcia tożsame, zresztą z punktu widzenia europejskiego bardzo ciężko mi określić co to oznacza w regionie kulturowo tak odległym jak Afryka) na pewno nie zmaleje,a czy wzrośnie tego nie wiem, ale pierwszą opcję wykluczyłabym raczej definitywnie. Jeśli nie zmaleje,a wzrośnie/nie zmieni się to kwestia tego czy prezerwatywy będą chronić przed AIDS zależy od ich skuteczności w tym zakresie. Z tej statystyki co to ją tutaj mamy, trochę starej wynika, że zawodność wobec HIV to 19-89% przypadków. Straszny rozrzut...ciężko stwierdzić na ile ta skuteczność jest. Gdzieś indziej czytałam, że niższa niż przed ciążą (ok 60%). Może sedno po części tkwi w uświadamianiu zawodności tych środków...(może to i dziwne,ale zdarza się, że ludzie są absolutnie przekonani, że na bank się nie zakażą/nie wpadną, bo użyli gumki/no z tym drugim to raczej tabletek a potem szok..) takie trochę nadmierne poczucie bezpieczeństwa i niedoinformowanie co do skuteczności...
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
Wysłany: Nie 13:43, 22 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Próbując wyciągnąć coś z powyższego akapitu postawię pytanie, na które oczekuję krótkiej, klarownej odpowiedzi: czy w obliczu tego (rzekomego) nadmiernego poczucia bezpieczeństwa i niedoinformowania bezpieczniej jest z prezerwatywą czy bez? Oczywiście chodzi mi o AIDS, a nie ciążę.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
CZŁOWIEK - ŁOŚ
Lord of the Overdrive
Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z kapusty
|
Wysłany: Nie 13:49, 22 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
karolka napisał: | chodzi mi o to, że jak mówimy o AIDS w Afryce i stanowisku Watykanu, Ty uważasz, że czyjś pogląd to bzdury i się z nim nie zgadzasz to jest merytorycznie jak odnosisz się do poglądu z tego wątku a nie z innego. Będzie bardziej do meritum, ściśle na temat i to całkowicie, a nie w jakimś sensie (i to nawet jeśli widzisz to nie Ty jeden) no i ad argumentum. I o to chyba chodzi przy tym dyskredytowaniu. |
Karolka, co za klarowność myśli!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Timmy
Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Nie 14:36, 22 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
No, a bez prezerwatywy ryzyko jest bliskie 100%, czyli wnioskując z niektórych wypowiedzi jest to mniej niż z prezerwatywą... czy Wy myślicie?
I co to w ogóle za pomysł, aby AIDS zwalczać wstrzemięźliwością?
A co do wątku z cytatem z Mary$ - zachowujesz się Karolka tak, jakbyś nie miała pojęcia co to jest porównanie, a czym posłużył się tu Łoś i na podstawie czego zarzucasz mu rzeczy tak kuriozalne, że brak słów.
Dżizas... załamać się można
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karolka
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))
|
Wysłany: Nie 16:18, 22 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Olej napisał: | czy w obliczu tego (rzekomego) nadmiernego poczucia bezpieczeństwa i niedoinformowania bezpieczniej jest z prezerwatywą czy bez? Oczywiście chodzi mi o AIDS, a nie ciążę. |
Wydaje mi się, że bezpieczniej z prezewatywą. Skuteczność poniżej 60% to jednak lepsze niż zabawa w ruską ruletkę...
Przy czym najbezpieczniej jest stosując dane zabezpieczenie mieć jednak świadomość jego ograniczeń.
Timmy napisał: | I co to w ogóle za pomysł, aby AIDS zwalczać wstrzemięźliwością? |
Znaczy...? W sensie, żeby w ogóle to to by taki średnio realny pomysł był i nie sądzę by ktoś z tym wyskoczył... Ja kiedyś zetknęłam się z pomysłem typu wstrzemieźliwość-ale to był pomysł, żeby w stałych związkach,nie przygodnie no i to tyczyło się ewidentnie Europy, nie Afryki. I tu w grę by weszła odmienna kultura.
Dobra: ostatni raz próbuję maksymalnie klarownie. Zatem...wiem co to jest porównanie, pomimo to uważam, jak już ustaliliśmy, że rozmawiamy o AIDS i sposobach walki z tą chorobą w Afryce. W takim razie uważam, że powinno się odnieść to tego właśnie tematu,a nie wypowiedzi z kiedyś-tam, które się nijak (poza podobnym poziomem bzdurności jak niektórzy twierdzą) do obecnego tematu mają. A gdy obok tego porównania nie ma odniesienia do bieżącego tematu to już zwłaszcza. Jak w tym wątku;w Watykanie stwierdzili, że dystrybucją prezerwatyw nie rozwiążemy problemu AIDS w Afryce,a nawet to pogorszy sprawę;Mary$ się z tym zgadza, Ty (Łoś znaczy się )-nie.I wtedy przytaczasz wypowiedź Mary$-odnośnie tego co napisała o takim, a nie innym podejściu Watykanu do sprawy. I wówczas jestem przekonana, że nikt nie stwierdzi, że przytaczajc komuś jego własną wypowiedź próbujesz go zdyskredytować. Tu jest po prostu pole do merytorycznej dyskusji. A jak mamy tylko takie sobie oto porównanie...? Efektowne, choć nieco wytarte, trochę na zasadzie wbicia szpilki;p-czemu ono służy,bo ja pola do dyskusji tu nie widzę? Stwierdzenie, że ktoś pisze bzdury/nie ma racji bo... (i tu merytoryczna argumentacja) brzmi zupełnie inaczej niż no, ja to się temu nie dziwię,bo skoro ktoś uważa, że... (i tu wtręt do wypowiedzi nijak mającej się do tego, o czym obecnie mówimy).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
Wysłany: Nie 17:00, 22 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
karolka napisał: | Wydaje mi się, że bezpieczniej z prezewatywą. |
No i do tego właśnie zmierzamy w tej dyskusji.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 15:58, 24 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Ej, a ja nie wiem, po co w ogóle jest ta dyskusja. Żeby się przekonać o przydatności prezerwatywy, trzeba najpierw mieć po co ją używać. Proponuję żebyśmy zrobili najpierw temat: Czy uprawiasz seks?, a dopiero później do tej dyskusji wrócili. Po uprzedniej weryfikacji w oparciu o dane zebrane w wyżej zasugerowanym temacie.
A od siebie dodam, że wiem, co przeżywa człowiek oczekujący na wyniki badań hiv po "niebezpiecznych przygodach", i nikomu z tutaj dyskutujących takiego przejścia nie życzę.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Timmy
Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 18:42, 26 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Ktoś wie, jak to jest u nas?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karolka
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))
|
Wysłany: Czw 19:50, 26 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
No, u nas to ja się nie spotkałam-(znaczy się o klinikach w tym momencie myślę)-przynajmniej tv, gazety prędzej... Reklamy prezerwatyw są, wieczorem z tego co widzę (swoją drogą, że tylko wieczór telewizję oglądam-jeśli już;p) ale czy jest określona godzina i od której to Ci nie powiem
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wincent ferrer
Regnum Christi
Dołączył: 06 Wrz 2007
Posty: 1371
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 19:50, 26 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Jeszcze normalnie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
Wysłany: Czw 22:15, 26 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
A co jest nienormalnego w reklamie kliniki aborcyjnej albo firmy produkującej środki antykoncepcyjne? Każe Ci ktoś korzystać z ich usług?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Timmy
Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 23:18, 26 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
No wiesz co, w katolickim kraju nie ma potrzeby reklamować prezerwatyw - nikt ich przecież nie używa
Swego czasu były bilbordy Unimilu, ale dawno i krótko - stąd tak z ciekawości zapytałem, czy ktoś coś wie, jak to jest uregulowane. Ale zawsze musi schodzić na ideologię
Za to z kliniką aborcyjną może być taki problem, jak z lekami na receptę - to lekarz może skierować na aborcję a nie decyduje o tym tylko i wyłącznie pacjent.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
Wysłany: Pią 22:53, 27 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Jeśli dla kogoś prezerwatywy są tylko i wyłącznie zabezpieczeniem przed niechcianą ciążą i tym samym stanowią przeszkodę dla powstania kolejnego istnienia chwalącego Boga, to jest to faktycznie problem. Ale można też zrobić reklamę prezerwatyw połączoną z kampanią anty-HIV i niech się wtedy ktoś spróbuje dopieprzyć.
No chyba, że papież.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Timmy
Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 9:27, 06 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mary$
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 1409
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z jutra
|
Wysłany: Pon 11:15, 06 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
zdaniem Ministerstwa Edukacji Narodowej rządu Platformy Obywatelskiej chcialam zauważyć ...
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|