Politologia, Uniwersytet Jagielloński

Dziubenberg

Przecież z kolegami Mosze i Olejem w ogóle nie ma sensu, bo od razu wszystko wiecie lepiej i reszte traktujecie z góry. Już nie będę ciągnął tego wątku szacunku czy nie, obrazy czy nie. Tak Mosze dokładnie oto mi chodziło, Trey Parker i Matt Stone są moimi autorytetami...

Pożyczyłem książki od babci, więc pojawi się tu konstruktywna krytyka.

Olej

Przyznam się szczerze, że nie wiem co odpowiedzieć.

Mary$ · Dołączył: 09 Mar 2006 Posty: 1409 Przeczytał: 0 tematów Skąd: z jutra

Timmy

Mary$, nie przesadzaj. "Róbta co cheta", a ja mimo wszystko i tak się będę dziwił. Tym bardziej nie była to krytyka kościoła.
Dla przeciwników tezy o kulcie jednostki - co to niby dzisiaj się wyprawia chociażby w publicznym radiu? Słucham od ponad godziny audycji "Sygnały Dnia", cały czas rozmowy w stylu: wizyta w jakiejś dziurze i jak przeżyliście śmierć papieża, odpowiedzi niemal identyczne, krytycznych brak. A przecież mamy dziś dziesiątą rocznicę uchawlenia konstytucji!!! To jest chyba o wiele wazniejsze dla państwa, świeckiego z nazwy. A nawet nikt nie wspomniał.

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

Mary$ · Dołączył: 09 Mar 2006 Posty: 1409 Przeczytał: 0 tematów Skąd: z jutra

Wczoraj rozmawiałam z moją mamą o tym jak denerwuje mnie "przepakowanie" programu radia i tv Ojcem Świętym. Nie jest to bynajmniej jakaś irytacja z gatunku tych nie dających Ci żyć, jednak
częściowa hipokryzja przebijająca spod tego wszystkiego drażni niebywale... I właściwie odpowiedź mojej rodzicielki była prosta, a jakże trafna. TO JEST POTRZEBNE LUDZIOM.

I to rozumiem

Bo tak buduje się pamięć, tak wzajemnie się wychowujemy. Ludowa pobożność nie musi być potrzebna mnie czyTobie. Ale konsolidacja obywateli wokół jakiegoś jednoczącego uczestnictwem ogółu wydarzenia jest potrzebna każdemu narodowi. Młodych nie łączy jeuż nawet obalenie komunizmu. W czym mogliby się zjednoczyc? Jakie mieć wspólne doświadczenie? Dokonuje się to na gruncie nie tyle wiary, co uniwersalnych wartości uosabianych przez Jana Pawła II. To nie może być złe. Timmy może i uchwalenie konstytucji było ważne (dla państwa jak mówisz), ale nie ważniejsze od sprawy która poruszyła tego państwa mieszkańców.

Gróby

Też znam ateistów, którzy szanują Jana Pawła II, ba ci ateiści 2 IV 2005 byli w trakcie imprezy i jak sie dowiedzieli to poszli do kościoła po prostu, a impreza zgasła.

Co do tych okrzyków "Kochamy Ciebie" w przypadku Benedykta XVI. To troche tak jak z reprezentacja piłkarską, której sie kibicuje. Timmy jeśli dobrze rozumiem Twoje rozumowanie, to należy sie cześć gdy uzyska się jakiś oficjalnie uznany statut lub jeśli sie na nią zasłuży? No więc czy Polska reprezentacja zasługuje na takie kibicowanie jakie im Polscy kibice często oferujemy? Nie popadajmy w taki surowy racjonalizm.
Takie okrzyki to wyraz poparcia, dodania otuchy, dobry zwyczaj

Hypatia napisał:
I odpowiadając na pytanie zadane w temacie: krytyka jest możliwa. Ale czy Wy wzburzyliście nas przez krytykę? Nie,bo tej krytyki nie było. Odnosiliście sie tylko do "kultu Papieża" i tego, jak jest postrzegany. A krytyki jego myśli, postulatów, encyklik nigdzie nie zauważyłam...

Też na to zwróciłem uwagę, jedyny motyw to Dziubenberga rozważania odnośnie pierścienia

Obejrzałem dwa z tamtych odcinków, bo trzeci mi sie nie chciał załadować. Mi sie wydaje, że właśnie w SP panuje przekonanie "Róbta co chceta", bo wyśmiewają autentycznie wszystko. (Sam sie w paru momentach śmiałem naprawde)

A sposób przedstawienia Jana Pawła II? Śmiejąc sie z Jego sposobu mówienia i innych przywar, śmiali sie ze wszystkich starszych ludzi na świecie, którzy nie są już w sile wieku.

Nie wiem czy to była jakaś konstruktywna krytyka "trzymania sie stołka pomimo wieku" ? Jan Paweł II udowodnił, że to nie było trzymanie sie stołka, tylko niesienie własnego krzyża i pokora wobec cierpienia, posługa wobec Boga do końca, świadectwo własnej wiary.

CZŁOWIEK - ŁOŚ

A ja dzisiaj usłyszałem od mojej dziewoi, że jej brat (w wieku późnogimnazjalnym) został wywalony z lekcji za to, że nie przyszedł „na galowo”. I dziewoja, i brat trochę się potem rozpytali znajomych i się okazało, że wcale niemało szkół w tym mieście wydało swoim uczniom prikaz ubrania się świątecznie.

Mam taką prośbę do tych, co mówią, że jak ktoś inny miał w szkole przerąbane, jeśli idzie o pełzającą indoktrynację (w uproszczeniu) religijną, to pewnie miał wyjątkowego pecha: weźcie na wstrzymanie. Bo zupełnie niewykluczone, że to Wy mieliście wyjątkowe szczęście, jeśli idzie o brak tejże indoktrynacji. Jeśli kto ma ochotę, może takoż przyznać, że brak rozdziału Kościoła od państwa nic a nic mu nie przeszkadza.

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

Timmy

Możecie wierzyć lub nie, ale na dwóch największych korytarzach przez ponda rok wisiało z 30 obrazów, zdjęć itd wychwalających jp2 pod niebiosa. A koło gabinetu dyrektorki od kwietnia do chyba nawet listopada stał portret z kirem. Tak chciałem uścislić tę "wszechobecność".

wilde

do liceum czyjego imienia uczęszczałeś?

wilde

A co do zagadnienia tytułowego tegoż wątku- to owszem. Mi osobiście nie za bardzo podobała się postawa JPII względem kultu swojej osoby. Za życia nie potępił wyraźnie tego typu praktyk, nie było również żadnych sugestii co do lepszego wykorzystania środków przeznaczanych na wystawianie mu tych wszystkich pomników, które rosły i rosną... Ale co do tej kwestii- odsyłam do publicystyki ex-ks. S. Obirka (tego od "złotego cielca"), którego refleksje są sensowne i nie sposób się do nich nie odnieść w takiej, jak ta dyspucie.

Timmy

IV LO w Olkuszu, imienia K.K.Baczyńskiego

BTW, w procesie beatyfikacjyjnym uczestniczy tzw. adwokat diabła, który chyba, jak sama nazwa wskazuje, ma podważać słuszność tezy o świętości (tak?). Tylko, że tym kimś jest ksiądz (100% gwarancja obiektywizmu Very Happy

), a co lepsze słyszałem wypowiedź księdza Obera, postulatora procesu, że obecność tejże osoby to tylko formalność, bo przecież oni mają ustalić PRAWDĘ!!! Czyli już i tak wiadomo, jaka jest ta prawda. Ale to tylko tak na marginesie, bo w sumie temat mnie nie dotyczy, ale to samo w sobie jest śmieszne.

karolka

Jeśli idzie o adwokata diabła, to chyba faktycznie było by lepiej, gdyby te obowiązki pełniła osoba zorientowana w temacie, ale jednak świecka....w wypadku JP II też taki będzie i mimo wszystko powinien szukać gorliwie....akurat ta kandydatura na ołtarze ma chyba jednak zdecydowanie więcej "za" niż "przeciw Wink

", ale ta wypowiedź o "formalności" jest chyba jednak przedwczesna-niech proces biegnie swoim tokiem.

Właśnie z takich powodów jak już pisałam kto wie, czy nie lepiej było by odczekać te 5 lat po śmierci i bardziej na zimno,dopiero wtedy otwierać proces itp....ale to już kompetencje obecnego papieża.
Nie zawsze też jest tak, że to istotnie tylko formalność-vide: proces Piusa XII, który utknął w martwym punkcie i już nie ruszył z powodu wątpliwości, jakie miał adwokat diabła (nie dość stanowcza postawa ws Żydów)

Timmy

[link widoczny dla zalogowanych]

W pewien sposób jest to przesada, ale dobrze wpisuje się w przeginanie w drugą stronę.
Szczególnie idiotyczne jest to, że władze się tematem zajmują. Dla protestanckich Niemców nie musi on być kimś szczególnym. Autor może i nieco przesadził, ale jego prawo.