 |
Politologia, Uniwersytet Jagielloński
Politologia, Uniwersytet Jagielloński, 2009/2010
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
karolka
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))
|
 Wysłany: Nie 12:11, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Koledzy...Koleżanko
Z całą potrzebą wyrażenia swojej myśli proponuję chwilowe porzucenie stylu...ekspresyjnego.Jeśli elegancja jest niemożliwa w polityce to niech będzie chociaż w dyskusjach na jej temat 
Ostatnio zmieniony przez karolka dnia Nie 13:37, 09 Wrz 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mary$
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 1409
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z jutra
|
| Wysłany: Nie 12:39, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
dowód na to jak łatwo przejmuje się jezyk oponenta  kajam się.
politolog = mowiący to samo o świecie co polityk tylko posługujący się analitycznym, naukowym kodem oddalającym go od groźby bycia "nieeleganckim"?czy tak?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
karolka
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))
|
| Wysłany: Nie 13:32, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| Mary$ napisał: | | politolog = mowiący to samo o świecie co polityk tylko posługujący się analitycznym, naukowym kodem oddalającym go od groźby bycia "nieeleganckim"?czy tak? |
No,może starający się o nieco większe wyważenie (nie mówię obiektywizm,bo o to niezwykle trudno zważywszy,że każdy z nas ma takie czy inne poglądy polityczne) Kod również naukowy,w miarę możliwości stonowany i przejrzysty (już kiedyś pisałam o Pasku  ).
I z poprawką na opinię prof Estreichera( historyk sztuki,ale to akurat jest uniwersalne)który przestrzegał przed językiem nadmiernie i do przesady naukowym,bo pokazuje on nie mądrość tylko głupotę piszącego/mówiącego, którego ludzie nie zrozumieją Pomyślcie zresztą jak nas to pięknie rozwinie pod kątem publicystyczno/dziennikarsko/filozoficznym,a to się na tych studiach przyda bez względu na specjalizację
Jako,że kolejny temat zmierza w stronę offtopa o języku polskim-kończę
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
| Wysłany: Wto 0:00, 11 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| Mary$ napisał: | | mylicie sfery idealne z realiami politycznej sztuki. ELEGANCJA?! Jeśli już jest w polityce to jedynie jako konwencja i pozór. |
W tym miejscu można po raz tysięczny (gdyż już chyba z tysiąc było tego typu decyzji czy zachowań) odbić piłeczkę, że co najmniej groteskowym jest odrzucanie reguł moralnych i prawnych przez ludzi kroczących pod sztandarami odnowy moralnej oraz praworządności i sprawiedliwości.
| Mary$ napisał: | | Najgorsze jest to, że gdy PiS sprzedaje się w papierkach krucjaty antykorupcyjnej, PO zawija się mesjaszowe szaty i ogłasza światu nieprzekraczalność prawd i zasad. |
No bo jak można nie wytykać łamania zasad komuś, kto tymi zasadami próbuje przy każdej możliwej okazji mydlić wszystkim oczy?
| Mary$ napisał: | Puste to jak nic: po jaką cholerę wywalać ministrów tuż przed wyborami? Żeby uwłaczać rządowi kosztem interesów kraju (Polaczek w Chinach, wizyty Fotygi..)?
Wobec MNIE to jest nieeleganckie... |
Nie ukrywam, że nie do końca Cię rozumiem  Będę zatem zgadywał i pytał:
1. Kaczyński "wywalił" (cudzysłów jest tu konieczny, bo nie do końca wiadomo, co on właściwie zrobił) ministrów tuż przed wyborami po to, żeby uniknąć dyskusji i głosowania nad wnioskami PO o wotum nieufności dla wszystkich ministrów.
2. Platforma złożyła ten wniosek, żeby rozwalić rząd. Nie mogła zrobić tego inaczej, ponieważ nie uciułałaby głosów na przegłosowanie konstruktywnego wotum nieufności dla całego rządu.
3. Co rozumiesz przez "uwłaczanie rządowi kosztem interesów kraju"?
4. I co konkretnie jest wobec (według?) Ciebie nieeleganckie?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mary$
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 1409
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z jutra
|
| Wysłany: Wto 0:44, 11 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| Olej napisał: |
1. Kaczyński "wywalił" (cudzysłów jest tu konieczny, bo nie do końca wiadomo, co on właściwie zrobił) ministrów tuż przed wyborami po to, żeby uniknąć dyskusji i głosowania nad wnioskami PO o wotum nieufności dla wszystkich ministrów |
zgadza się
| Olej napisał: | | 2. Platforma złożyła ten wniosek, żeby rozwalić rząd. Nie mogła zrobić tego inaczej, ponieważ nie uciułałaby głosów na przegłosowanie konstruktywnego wotum nieufności dla całego rządu. |
po co rozwalać rząd na miesiąc przed wyborami!!!!
| Olej napisał: | | 3. Co rozumiesz przez "uwłaczanie rządowi kosztem interesów kraju"? |
próba odwołania rządu w ten sposób była wyraźnym sygnałem dla zagranicy, że u nas to już gorzej być nie może skoro zdesperowana Platforma musi uciekać się do takich trików
| Olej napisał: | | 4. I co konkretnie jest wobec (według?) Ciebie nieeleganckie? |
odp. na pyt. 2 i 3
ja oczekuje innej hierarchii od politycznych graczy. Najpierw interes państwa potem swój. PO tu odwróciło piramidkę radykalnie i głupio. Najlepiej utożsamić te dwie sprawy (aktualnie żadna opcja tego nie oferuje).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 8:50, 11 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Przepraszam najmocniej ale akurat MaryŚ wybrała najlepszych z możliwych.
Otóż szkodzą interesom kraju państwo Polaczek i Fotyga każdą kolejną minutą piastowania stanowiska. Więc choćby nawet miał Polaczek (odpowiednie zresztą dla tego typa nazwisko) być na Marsie, a Fotyga w afrykańskim buszu- to trzeba ich odwołać raz na zawsze!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
| Wysłany: Wto 12:24, 11 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| Mary$ napisał: | | po co rozwalać rząd na miesiąc przed wyborami!!!! |
Wnioski o wota nieufności dla poszczególnych ministrów złożono jeszcze przed wnioskiem o samorozwiązanie. Czyli nie było jeszcze wtedy pewne, czy wcześniejsze wybory się odbędą.
| Mary$ napisał: | | próba odwołania rządu w ten sposób była wyraźnym sygnałem dla zagranicy, że u nas to już gorzej być nie może skoro zdesperowana Platforma musi uciekać się do takich trików |
Nie zgadzam się. Rzekoma desperacja wynikała tylko i wyłącznie z tego, że Platformie najzwyczajniej w świecie brakło głosów. Gdyby PO, SLD i PSL miały ponad połowę mandatów, na bank skończyłoby się konstruktywnym wotum.
A nawet przyjmując Twoje założenie, że takie krętactwo ze strony PO wysyła bardzo niepokojące sygnały dla zagranicy, to powiedz mi jakie sygnały wysyła to, co Kaczyński zrobił z pseudo-odwołaniem ministrów? Hę?
| Mary$ napisał: | | Olej napisał: | | 4. I co konkretnie jest wobec (według?) Ciebie nieeleganckie? |
odp. na pyt. 2 i 3 |
Aha, czyli najpierw wytykasz nam mieszanie zasad i elegancji z polityczną praktyką, a potem sama zarzucasz Platformie, że składając wniosek o wota nieufności dla ministrów zachowała się nieelegancko. Ok, niech Ci będzie
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
cień_człowieka
Dołączył: 29 Wrz 2006
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Z Krakowa, rok II
|
| Wysłany: Wto 20:15, 11 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| Olej napisał: |
Nie zgadzam się. Rzekoma desperacja wynikała tylko i wyłącznie z tego, że Platformie najzwyczajniej w świecie brakło głosów. Gdyby PO, SLD i PSL miały ponad połowę mandatów, na bank skończyłoby się konstruktywnym wotum.
|
ja tylko bym wtrącił że leppery i giertychy od jakiegoś czasu są w opozycji, a brak konstruktywnego wotum i 'rządu technicznego' wynika tylko i wyłącznie ze zbliżających się wyborów. SLD nie zrobi tego swym wyborcom by skalać się PiSem - BIS przed wyborami, a PO przecież z komuchami nie chce mieć nic wspólnego. ofkoz to obowiązuje do wyborów.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 20:36, 11 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| cień_człowieka napisał: |
ja tylko bym wtrącił że leppery i giertychy od jakiegoś czasu są w opozycji, a brak konstruktywnego wotum i 'rządu technicznego' wynika tylko i wyłącznie ze zbliżających się wyborów. SLD nie zrobi tego swym wyborcom by skalać się PiSem - BIS przed wyborami, a PO przecież z komuchami nie chce mieć nic wspólnego. ofkoz to obowiązuje do wyborów. |
Przepraszam, ale PO to po prostu ma pewne zasady i jak mówi, że z LPR i Samoobroną rządu nie zrobi, to nie zrobi i tyle. PiS też mówił...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
cień_człowieka
Dołączył: 29 Wrz 2006
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Z Krakowa, rok II
|
| Wysłany: Wto 21:21, 11 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| Mosze Bergstein napisał: |
Przepraszam, ale PO to po prostu ma pewne zasady i jak mówi, że z LPR i Samoobroną rządu nie zrobi, to nie zrobi i tyle. PiS też mówił... |
owszem, przecież to ludzie z zasadami! tyle że obserwując wypowiedzi liderów platformy o przyszłej koalicji trudno wywnioskować że nie chcą koalicji z LiDem. przecież i PiS i PO maja swoje zasady, a po wyborach wszystko sie zmienia. Obie partie w tej chwili oficjalnie nie mają żadnej zdolności koalicyjnej. A ktoś po wyborach rządzić musi. Na wyniki rzędu 68 procent nikt nie liczy, więc siłą rzeczy musi być koalicja - i w tym momencie zasady idą się... wiecie co
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Tandrill
ciemne siły reakcji
Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 21:26, 11 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| Mosze Bergstein napisał: | | Przepraszam, ale PO to po prostu ma pewne zasady i jak mówi, że z LPR i Samoobroną rządu nie zrobi, to nie zrobi i tyle. PiS też mówił... |
Nie będę złośliwy i nie wrzucę tego do hyde park'u
A poważnie - czyli rozumiem, że jesteś przekonany, że z czerwonymi też nie zrobi (nawet jeśli taka koalicja by była niezbędna do przejęcia władzy)
Jeśli tak się stanie, to obiecuje solennie, że zmienię zdanie na temat PO.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
cień_człowieka
Dołączył: 29 Wrz 2006
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Z Krakowa, rok II
|
| Wysłany: Wto 21:48, 11 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| Tandrill napisał: |
Nie będę złośliwy i nie wrzucę tego do hyde park'u
A poważnie - czyli rozumiem, że jesteś przekonany, że z czerwonymi też nie zrobi (nawet jeśli taka koalicja by była niezbędna do przejęcia władzy)
Jeśli tak się stanie, to obiecuje solennie, że zmienię zdanie na temat PO. |
ja bym zagłosował na platformę żeby się przekonać o tym, ale ryzyko jest chyba zbyt duże.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mary$
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 1409
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z jutra
|
| Wysłany: Śro 1:04, 12 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| Olej napisał: | | Mary$ napisał: | ] | Olej napisał: | | 4. I co konkretnie jest wobec (według?) Ciebie nieeleganckie? |
odp. na pyt. 2 i 3 |
Aha, czyli najpierw wytykasz nam mieszanie zasad i elegancji z polityczną praktyką, a potem sama zarzucasz Platformie, że składając wniosek o wota nieufności dla ministrów zachowała się nieelegancko. Ok, niech Ci będzie |
wróć. Polityka jest nieelegancka, choćby zakamuflowana szczytnymi hasłami to moje założenie, więc jeśli ktoś mi próbuje uzmysłowić, że pewne opcje takiej zasady się trzymają- zaśmieję się jak poprzednio
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
| Wysłany: Śro 1:11, 12 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
|
Zgoda, ale ani ja, ani żaden platformers nie stwierdził, że PO to ostoja elegancji i w ogóle estetykę przedkłada nad pragmatyzm. Sama stwierdziłaś, że jej zachowanie jest nieeleganckie
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 8:49, 12 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| Tandrill napisał: |
A poważnie - czyli rozumiem, że jesteś przekonany, że z czerwonymi też nie zrobi (nawet jeśli taka koalicja by była niezbędna do przejęcia władzy)
|
Otóż nie uważam, żeby było coś strasznego w LiDzie. A już na pewno nie uważam, że można takich ludzi jak Olejniczak, Napieralski czy Geremek nazywać czerwonymi w takim samym znaczeniu jak używano tego słowa 20 lat temu. A skoro nie to w ogóole użycie tego slowa z pogardą jest niewskazane. Aczkolwiek też obserwuję podobną tendencję kiedy się mówi "Liberał". Zarówno "czerwony" i "liberał" są słowami określającymi postawę konkretnej osoby, czyli określającymi istniejącą rzeczywistość. Są wiec słowami neutralnymi tak jak Polak, Niemiec, kibic klubu Z. Oczywiście, niektórzy pewnie jeszcze za sto lat będą ludzi z partii lewqicowych wprost oskarżać o Katyń czy pijaństwo Kwaśniewskiego w Charkowie.
W każdym razie wolałbym, żeby PO utworzyło koalicję z LiDem niż z PiS, ci pierwsi są bardziej przewidywalni, są technokratami;chociaż niewątpliwie najwygodniejszy byłby PSL.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
