Politologia, Uniwersytet Jagielloński

CZŁOWIEK - ŁOŚ

Wiadomo - jawny współpracownik, którego nie trzeba do współpracy przymuszać, lepszy od tajnego, którego trzeba werbować, szantażować itd. Dobre, dobre... Ale przynajmniej już wiem, z kim Sokół na lody chodzi, w zośkę gra i zbija karmniki ze słoninką dla polskich sikorek.

A tak w ogóle to proszę się trzymać tematu. Wszyscy.

Timmy

No a prezydent tej Wielkiej Rzeczypospolitej zamierza się do Gruzji wybrać. Że też teraz go ta sraczka nie dopadnie, tylko bez przerwy z jakimiś niedorzecznymi pomysłami wylatuje. Może rzeczywiście przydałby się raport odn stanu zdrowia i to głównie w kwestii możliwości realnego postrzegania świata.

kjt

1. Kaczor przy okazji całego tego konfliktu zachowuje się tak, jakby nie miał cienia kontaktu z rzeczywistością. Te wszystkie udostępniania stron WWW, żeby Gruzini sobie mogli popisać, wspólne deklaracje mocarstw, kurwa, regionalnych, takich jak Polska, Estonia, czy mighty Łotwa - no po prostu koniec. Szczerze to mam nadzieję, że jak tam poleci, to wezmą go Ruskie internują albo coś, bo to chyba najlepsze, co może się teraz naszej polityce zagranicznej przydarzyć.
2. Kontaktu z rzeczywistością nie miał również przy okazji rozpoczęcia konfliktu Saakaszwili (tak się pisze?) - nie wiem, w jaki sposób wpadł na pomysł, że przeprowadzenie zbrojnej operacji w rejonie zamieszkanym w znacznej większości przez ludzi z ruskimi paszportami pozostanie bez odzewu Rosji. I sorry - w obliczu tego wbitka wojsk ruskich na teren Osetii jest jak najbardziej zgodna z prawem międzynarodowym. Przekroczenie jej granicy może niekoniecznie, ale... życie Smile

.
3. Saakaszwili na własne życzenie znalazł się w dupie, ale według mnie to nawet dobrze - w obliczu tego, że Gruzja pcha się w zachodnie struktury militarne i polityczne. Mianowicie, pokazali się jako kraj nieodpowiedzialny i awanturniczy (no nie chciałem użyć tego słowa, ale jakoś tak samo mi się pcha na usta). Wyobraźcie sobie teraz, jaki by się zrobił burdel, gdyby w obecnych tarapatach Gruzja znalazła się jako kraj NATO (inna sprawa, że nigdy nie wejdą do NATO bez uregulowania statusu Abchazji i Osetii, ale skoro już hipotetyzuję, to czemu nie po całości).

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

W naszym interesie jest to, żeby się Gruzja w Nacie:D znalazła.

Ambasador Ruskich rzucił dzisiaj hasło (ambasador na Łotwie), że razem z Nadbałtyckimi Polska zapłaci. W porządku, niech tu nawet przylezą skurwysyny. Już ich tylu wybiliśmy, wybijemy tych wszy jeszcze więcej. Ogólnie jestem przeciwnikiem wojen, ale uważam, że dla każdego dziecka TEJ ziemi śmierć w walce z ruskimi to najwyższy honor.

Tak więc jak w razie czego będą chętni to tworzymy ochotniczy studencki batalion pogromców wszy

incognito

Michale, powiem szczerze że z mojej strony szok_mode po przeczytaniu Twojego postu. Nie będe wnikał w kwestie Kaczyńskiego (choć i tu się z Tobą kompletnie nie zgadzam) ale chciałbym wyrazić moje głębokie zdziwienie że brakuje w Twoim poście gwatłtownego, jednoznacznego, nie pozostawioającego żadnych wątpliwości potępienia wojny agresywnej jako takiej prowadzonej ze strony Rosji.

Nie ma co debatować czy ze względów strategicznych, politycznych interwecja Rosji jest uzasadniona bo to kwestia która zawsze będzie nieroztrzygnięta. Natomiast atakowanie celów cywilnych jest absolutnie niedporzyjęcia.
Moim zdaniem cała wojna powinna doczekać się tak GWAŁTOWNYCH AKCJI POTĘPIENIA ze strony całego świata jak jeszcze nigdy w historii.
Na Kaukazie trwa reguralna wojna, giną niewinni ludzie. Nikt nie powinien roztrzygać kto ma racje. Powinniśmy robić i mówić wszystko żeby jak najszybciej ten konfilkt się zakończył.
Chyba jeszcze pamietamy, my Europejczycy II wojnę i powinniśmy występować przez najbliższy milion lat jako zatwardzali pacyfiści, zaciekli zwolennicy mediacji.

Brak mi w Twoim poście takiej postawy, a przynajmniej jej cienia. Wojna to słowo które nie powinno być nawet wypowiadane.

Pozdrawiam
Piotrek

kjt

Ja z kolei nie rozumiem, skąd te emocje. Jest wojna, giną ludzie, cywile też. Chodzi mi o to - Sakaaszwili wkraczając do Osetii wręcz zaprosił do siebie Rosję (dlaczego, to już wyjaśniłem post wyzej). Bądźmy szczerzy - wszyscy pamiętamy, co wojska FR wyrabiały w Czeczenii, lub też co Armia Czerwona wyrabiała w Afganistanie i pamiętać musiał to również S. Nie mówię, że jest to dobre, bo strzelanie do cywili nigdy nie było szczególnie chwalebne, nie jest to również w żaden sposób uzasadnione, ale z drugiej strony - FR jest krajem o takiej sile, że nawet jak celowniczy zamiast posterunku wojska wysadzi w powietrze okoliczną wioskę wraz ze wszystkimi mieszkańcami, to cała społeczność międzynarodowa może na tą okazję Rosję co najwyżej w dupę pocałować.
Żeby było jasne - nie, nie popieram aktów przemocy dokonywanych na ludności cywilnej i jak każdy normalny człowiek uważam je za skurwysyństwo, ale tutaj wojska FR są tymi, które mogą, niestety, robić to, co im się spodoba.

Mosze - w jaki sposób akcesja Gruzji do NATO leży w naszym interesie? Że przestaniemy wtedy razem z krajami bałtyckimi być najbardziej na wschód wysuniętymi rubieżami sojuszu?
Ogólnie to rozumiem, że poprzez członkowstwo w UE i NATO jesteśmy w jakiś sposób zobowiązani, żeby raz na czas razem ze wszystkimi to i owo potępić. Ale nie rozumiem skąd to wyskakiwanie przed szereg. Nie widzę żadnych korzyści, jakie mogą wyniknąć dla Polski z silnej i niepodległej Gruzji, natomiast widzę ich multum z zachowania poprawnych, dobrosąsiedzkich stosunków z Rosją.

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

Rosja jako państwo będzie zawsze naszym największym zagrożeniem. Im słabsza Rosja, tym lepiej dla nas, a dobrosąsiedzkie stosunki z nimi, to co najwyżej mają potomkowie wywiezionych na Syberię i do Kazachstanu.

Nie oszukujmy się, Osetia jest tylko iskrą; w istocie chodzi właśnie o prozachodnie aspiracje Gruzji, którym ze zrozumiałych względów chce się przeciwstawić Rosja, co pokazuje całością swego skurwysyństwa właśnie teraz, kiedy samoloty rosyjskie bombardują dzielnice mieszkalne a następnie zawracają żeby strzelać do rozpierzchłych po ulicach rannych.

Powtarzam, najważniejszym interesem w dziejowym położeniu geopolitycznym Polski jest jak najsłabsza Rosja.

W ogóle nie widzę szansy na dobrosąsiedzkie stosunki z nimi, bo to najbardziej bezwzględny i pazerny naród (no dobra, ich politycy tacy są)
a przede wszystkim nieprzewidywalny.. Ogólnie Chińczycy i ruscy są siebiue warci i szkoda, że się swego czasu nawzajem o kawałek Mongolii nie powybijali..

Olej

Tandrill

Timmy

Sorry incognito, ale teksty o tym, że nie wolno zabijać cywili na wojnie to bajka z przedszkola. Realia są takie, że inaczej wojować się nie da. Pacyfiści niestety również tracą kontakt z rzeczywistością.
I jak tu nie rozstrzygać, kto ma rację. To w takim razie czym ma się to skończyć? Zresztą, sam wypowiadasz się kategorycznie po jednej ze stron, dokonując oceny. Tym bardziej, że zdajesz się nie dostrzegać faktu, że to jednak Gruzja pierwsza wysłała wojsko do otwartej akcji. O co kaman?

Btw - może napiszesz jednak kilka słów na obronę Kaczora, skoro się z nami nie zgadzasz?

I mam nadzieję, że wreszcie skończą się te żenujące pokazy rzekomo posiadanej siły przez owe 4 mocarstwa, z nami na czele. W polityce liczy się skuteczność, a tutaj na sukces szanse są mniej niż zerowe. Znowu K. się ośmiesza i cały kraj przy okazji też Confused

.

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

[link widoczny dla zalogowanych]

wupeda · Dołączył: 15 Lis 2007 Posty: 134 Przeczytał: 0 tematów

Gruzini też stosowali pociski kasetowe, ostrzelali na poczatku stolice Osetii

Timmy

E tam... A pociski ze zubożonym uranem?
Nie bądźmy śmieszni - każda strona używa maksymalnie wszystkiego do wygrania wojny, oczywiście poza bronią masowego rażenia, bo to nie ta skala konfliktu. To nie jakaś średniowieczna bitwa rycerska, gdzie wystarczy że wodzowie skoczą na solo, który wygra, ten zostaje zwycięzcą całego niedoszłego starcia, a całe tałatajstwo idzie do domów całe, zdrowe i szczęśliwe z łupami.

Kamil Aleksander · Dołączył: 11 Wrz 2007 Posty: 228 Przeczytał: 0 tematów

Lech Kaczyński - prawie jak dyplomata. Sikorski powinien mu zamknąć japę, bo jego przesadna przemowa w Tibilisi może tylko totalnie pogrążyć nasze relacje z Rosją. Ciekawe ile podrożeje gaz w zimie?

I sekretarz · Dołączył: 30 Mar 2006 Posty: 566 Przeczytał: 0 tematów