Politologia, Uniwersytet Jagielloński

kjt

Łosiu, Mosze - jak sobie wyobrażacie wzięcie towarzystwa za mordę Smile

??

Może ja nie zajmę w dyskusji określonego stanowiska, czy mi się poczynania kibiców Wisły i Legii podobają. Ale obiektywnie mówiąc - nie ma takiej logistycznej, czy prawnej możliwości, żeby nagle 2-3 tys. ludzi (bo przynajmniej na Wiśle taka jest realna liczba osób, która w razie jakiejś szerzej zakrojonej akcji stałaby się problemem) usunąć poza stadion, albo zresocjalizować. Trzeba się z nimi ułożyć - albo faktycznie trwożliwie czekać, aż zaczną rozpierdalać stadiony. Brutalne, ale prawdziwe.

CZŁOWIEK - ŁOŚ

KJT, poczyniłem taki mały wysiłek i zajrzałem na stronę SKWK, żeby przeczytać ten ich niby protest przeciwko przyjmowaniu Frankowskiego.

Treść tych ich wypocin jest żałosna, polszczyzna śmieszna, a przekaz - skandaliczny, bo to jest szantaż po prostu. Kibolom nic do tego, komu klub pozwala trenować, ani do tego, z kim podpisuje kontrakt. Jak im się nie podoba, mogą przestać przychodzić.

Kibole zaproponowali Skorży i „stronnikom Frankowskiego” jakieś spotkanie, żeby wątpliwości wyjaśnić i że niby jak na tym spotkaniu Wisła kiboli przekona, to oni Frankowskiego obrażać nie będą, ale jak nie, to niech Frankowski się wynosi (zajrzyj na rzeczoną stronę). No absurd jest to jakiś - jak im się da palec i pozwoli o takich rzeczach współdecydować, to następnym razem będą chcieli ustalać skład za pomocą petycji. I do tego stała bzdurna śpiewka: „Wisła to my, a nie wy”. To jest bzdura do kwadratu.

W

Wielcy spece Łoś i Mosze chuja wiecie w dupie byliście Exclamation

1) Nie można porównywac Legii do Wisły. Wszelka próba porównani świadczy tylko o nieznajomości realiów konfliktów jakie mają miejsce w obu klubach!!
2) Co do samej Wisły to dziwne, że większość ze stroników Frankowskeigo nie pamieta w jaki sposób rozstał się on z klubem. Nie pamieta bo pojawili się oni w ciągu ostatniego roku gdy do Wisły wrócił Kosowski a nowy trener dał nadzieje na mistrza. Teraz kurwa nagle chcą głosu.
3) Wisła to my a NIE wy( kibice, którzy o klubie pamietają tylko na meczu z Legią lub w czasie fetowania mistrza i piłkarze pokroju Frankowskiego, którzy na treningach zamiast trenować dogadywali sprawy transferu zagranice)
4) Łosiu jeśli jesteś innego zdania niż Skwk to przyjdż na spotkanie i je wyraż, podobno byłes jedym z założycieli stowarzyszenia więc wiesz kiedy takie będzie miało miejsce.
5)Większość artykułów w Gazecie dotyczących konfliktu na Legii jest sponsorowana przez koncern ITI więc ni jak sie one mają do rzeczywistości nie wspominajac o obiektywiżmie. No i ten płaczliwy ton tych artykułów... Rolling Eyes

A nazywanie "Kibolami" stowarzyszenia liczacego około 500 osób i robiącego tak wiele rzeczy to kpina za którą Gazeta powinna przeprosić.

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

Ja może chuja wiem i w dupie byłem, ale mnie gówno obchodzą jakieś bezmózgie mutanty, które starają się, jednocześnie będąc życiowymi zerami, robić z siebie głównych aktorów piłkarskiego spektaklu. Nie obchodzi mnie to, jakie są niuanse spraw między "kibicami" z obu drużyn i "ich" klubami- mówię tylko o tym, że obie sytuacje są równie żenujące i śmieszne po prostu.
W Anglii sobie generalnie ze stadionowym dziadostwem poradzono, i w Polsce będzie tak samo, czy to się karkom podoba, czy nie. Będą sobie mogli krzyczeć i protestować. W rezerwatach.

W

Dlaczego śmieszne i żenujące??
Widzisz nie za bardzo masz pojęcie o sytuacji jaka jest w Anglii na stadionach wiec nie masz co jej opisywac. Wogóle jak można porównywac lige gdzie sam budżet Chealsy jest równy budżetowi polskiej ekstraligi, a stadion na Stanford może pomieścić tyle co trzy największe stadiony naszej ligi.
Twoja wypowiedz jest bardzo tolerancyjna- wysyłać ludzi do rezerwatów tego uczyli Cie w szkole?? Wink

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

CZŁOWIEK - ŁOŚ

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

[link widoczny dla zalogowanych]

Szczerze powiem, nie wierzę, żeby to wyszło spod pióra czytelniczki; raczej stoją za tym redaktorzy GW. Tym niemniej opowiastka jakże uniwersalna... praktycznie każdy normalny człowiek, który ma na tyle zaparcia, żeby oglądać w Polsce mecze "na żywo" (jakby to jakikolwiek sens miało...jeszcze w Polsce, gdzie ciekawiej jest pooglądać staczającego się po schodach kilkanaście metrów dresiarza z karkiem niż to co wyprawiają kopacze) spotkał się z tego typu sprawami niejednokrotnie. Diagnoza jest prosta: wyplewić buractwo ze stadionów, a jak się będą rzucać, to po nerach.

W

na szybko odniose sie do cytatu, który zamieścił Mosze. Akurat byłem na tym meczu i niekore z opisanych faktów miejsca nie miały. Z drugiej strony cóz za zbieg okoliczności, że ów list pojawił się teraz Laughing

W

1) W Warszawie zarzad chce "zmienić publiczność" tak aby ciągnąć z nich więcej pieniędzy, do tego dochodzi awantura w Wilnie. Na Wiśłe rzacz rozchodzi sie o jednego grajka, a zarząd i Skwk jak dotąd mają niezły kątakt.
2) Wszędzi piszecie- " nie podoba się nie musza przychodzić " ,"wyplewić buractwo ze stadionów" nie dostrzegając że jeśli ci " Kibole " znikną stadiony zostaną puste. Zmniejszenie ilości osób na trybunach zaowocuje wzrostem biletów, czyli ludzi będzie jeszcze mniej co za tym idzie sponsorzy i reklamodawcy sie wycofają. Mniej pieniędzy, mniej dla piłkarzy= słabe widowisko, mniej za transmisje.Pomyślcie zanim znowu zaczniecie swoje litanie o zmianach publiczności.
Dam jeszce świerzy przykład: w sobote odwiedzilem zacne miasto ŁÓdż gdzie krakowska Wisła grała z ŁKS-em, na stadionie moze zasiąśc do 15tys, jest w porywach do 2500 osób z czego 300 z Krakowa, trybuna hmmm.."główna" pusta!! Galera "prawie" pełna, po meczu w imieniu klubu spiker dziekuje im za doping. Gdyby nie oni ten klub już dawno by nie istniał. Mosze może przedstaw sytuacje jak jest na Widzewi czy tam także tryuna pod zegarem nie jest najbardziej oblegana gdy reszta świeci pustkami?

kjt

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

1. Jeśli się wyplewi te chwasty z trybun, to na mecze w końcu zaczną przychodzić ludzie, którzy teraz się po prostu tego boją. Nie będą czuli żenady przyprowadzić na nie swoich małżonek, dzieci, etc. Serio- nie opowiadaj głupot, W, bo obok tych kilkuset pospolitych bandytów żyją dziesiątki tysięcy normalnych ludzi. Moja babcia zawsze załamuje ręce, jak jej mówię, że idę na mecz. I w gruncie rzeczy wcale jej się nie dziwię. JAk to jest, że babcia jakiegoś Helmuta z Monachium sama chętnie na taki mecz pójdzie??
2. Na Widzewie na meczach ligowych nigdy nie ma pustek.... ŁKS jest generalnie klubem garstki zapaleńców i starszych panów, i wielkiej ilości społecznych nizin, które piorą w nim pieniądze, albo (większość) jedyną atrakcję mają jak razem z dziesięcioma kumplami z bramy skroją staruszkę.
Widzew jest jednym z niewielu klubów w Polsce, które na swoim stadionie mają jedną trybunę nie odgrodzoną od boiska zasiekami.
3. W. Ja Cię bardzo przepraszam ale o jakich realiach Ty mówisz?? Bo ja znam takie realia, że w krajach, w których nota bene na piłce robi się największe kokosy, takich jak Anglia, Hiszpania, Niemcy, Francja, etc.. boiska piłkarskie nie przypominają linii frontu, a do walk na trybunach nie dochodzi i tak. Nie ściemniajmy, co? To, że dla kogokolwiek autorytetem może być jakiś Misiek czy inny Staruch czy jak go tam w Wawie zwali, to jest po prostu uwłaczające godności jednostki ludzkiej, nic więcej.
Realiów złodziei czy pedofilów też nie znam, ale to nie znaczy, że mam tolerować złodziejstwo czy pedofilię. Chyba, że jesteś innego zdania.
4. I co z tego, że Frankowski tak postąpił. Jakim prawem ktokolwiek ma czelność wypominać mi to, że chcę zmienić otoczenie. To tak, jakby mnie sąsiedzi do mieszkania nie wpuszczali za to, że śmiałem zdradzić Łódź, i wyjechać do Krakowa na studia. No przecież to są brednie, W. BREDNIE!
5. Idąc na mecz, kupując bilet, podpisujesz kontrakt z organizatorem zapewniając go, że, m.in.: nie będziesz demolował stadionu; nie będziesz wznosił haseł nawołujących do nienawiści wobec kogokolwiek, nie będziesz organizował czy uczestniczył w pokazach pirotechnicznych, zagrażających bezpieczeństwu publicznemu oraz paleniu symboli klubowych innych klubów, prowokując tym samym jego zwolenników; nie będziesz przebywał na obiekcie nietrzeźwy; nie będziesz wrzucał na boisko żadnych przedmiotów; wreszcie nie będziesz wkraczał na plac gry. Zobowiązania idą w dwie strony, z tą różnicą, że uczestnictwo w takiej imprezie jest dobrowolne, ale jak już się ktoś zdecyduje, to musi się przystosować do wymogów i ponosić konsekwencje czynów niezgodnych z regulaminem stadionu. Więc możesz się dać posiekać nawet za tych debili, ale racji i tak mieć nie będziesz.
6. Niejaki pan Stec może sobie być kolegą kogo chce, a prawda jest taka, że kibice Legii zrobili kolejny raz wiochę na całą Europę (przypominam wybryki w Holandii, demolowanie starówki warszawskiej). I kto by nie inspirował nagonki na nich- miał rację. Bo takim zachowaniom należy w końcu powiedzieć stop i ukręcić kark. A nie kreować wizji kibicowskiej nocnej zmiany. Nie chodzi o różne zdania, W. To nie jest kwestia światopoglądu, tylko kwestia tolerowania pewnych norm. Jeśli ktoś próbuje szantażem, zastraszeniem wpływać na decyzje, które do niego zupełnie nie należą; jeśli ten sam "ktoś" nie szanuje cudzej własności, dobrego imienia, życia czy zdrowia (a tak się dziwnie składa, że w dużym stopniu środowiska stadionowych bandytów i tzw. "fanklubów" są sobie pokrewne)- popełnia przestępstwo, które powinno być z całą stanowczością tępione, żeby innemu kretynowi równie interesujące pomysły tego typu do pustego łba nie przyszły. Wytykasz mi autorytaryzm, jakby sugerując, że "taki ze mnie liberał". Wyobraźmy sobie, że klienci Teatru Słowackiego zaczynają go szantażować, czy wręcz wszczynać burdy na przedstawieniach, bo im się obsada spektaklu nie podoba... no przecież to jest Grotteska jakaś. A może mi powiesz, że teatr to co innego niż stadion? W takim razie sorry, ale w ogóle po co chodzić na te mecze? Zawsze można się pona......lać w parku obok stadionu.

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

CZŁOWIEK - ŁOŚ

Mosze Bergstein · Mędrzec Syjonu Dołączył: 02 Mar 2006 Posty: 2421 Przeczytał: 0 tematów

[link widoczny dla zalogowanych]

Kolejne gwiazdeczki myślą, że coś znaczą Wink

Inna sprawa, że Goszczyński pierze w klubie kasę z lewego spirytu, ale jego "kibice" są właśnie takiego wielkiego "ch.." warci...